白钢：听众朋友您好，欢迎收听《议政论坛》，我是白钢。互联网应该说是这个时代的一个奇迹，人们喜欢它、利用它，不得不重视它，但同时在一段时间以来，也成为社会的众矢之的了，因为时至今日，沉迷网络，影响学业，为玩网络游戏而犯罪这样的新闻报道，应该说都已经不再有足够的爆炸力了，太多了，我们国家文化部有关领导在防沉迷系统出台的时候就表示，青少年对网络游戏的拒绝力不够，自制力不足已经成为一个非常现实的问题，在这样的背景下企业有义务承担起更多的社会责任感，去教育市场，而不是单纯只从经济利益出发。我们来看一个真实的网络故事，这个网络故事应该说也是一个让人挺遗憾，挺失望的故事。但是它并不涉及我们通常所说的网络上的什么暴力、色情，也不是网络游戏，但是必须得承认，网络基本上改变了一个少年的人生观。
白钢：这少年是女孩儿小林，她五年前学会上网了，十四岁学会了玩语音聊天，这位经常寂寞的女孩儿，很快爱上网络，并且觉得那是一个依靠，每天有很多不认识的人给你送上甜言蜜语，当然也会有骂来骂去的时候，还时不时的能来段网恋，她说在网络上我不再孤独、不再寂寞，很开心，我一直认为虽然网络是虚无的，但我只要真实地对待它，它就能够带来我更多的快乐，在里面我从来不说谎，从来不骗人，真心付出，真情流露，可是直到今天我放弃了，因为我在那儿经历了实实在在的东西。她举了一个例子，说一次网恋失败以后，来了一个男的，当时我心情很不好，我就哭，结果他在网络的那一端在听，而且给我放歌，他什么也不问我，他告诉我，我的事他都了解，我的心情他都明白，后来渐渐熟了，他就给我讲了他的故事，说他没有母亲，只有一个父亲，他的父亲娶了一个后妈，根本没人管他，他就喜欢在外面瞎混，是一个打架的男孩儿，还经常被关进派出所，他爸爸哪回把他给弄出来，都是气急败坏，后来就彻底不理他了，他说他喜欢过一个女孩子，为这个女孩儿干过很多傻事，但是他相信爱情的忠贞。
白钢：他说的这些小林都很相信，但是小林的朋友却说，甭信那个，吹牛，再后来呢那个男孩儿说他出事了，东躲西藏整整三个月没有上网，也没有再联系小林，而这期间小林说他有一个留言板，我每天都去那个留言板给他留言，每天留一条，每天在网上等他，我觉得这三个月我非常想他，我爱上他了，有这么一天，那个人突然上线了，说小林我看到你每天都给我留言了，很感动，咱们见个面吧，约小林见面，小林还真挺冲动的，想要见见他，但俩人不在一个城市，这把地址、电话都问好了以后，就准备要前往那个城市，可是偏偏这个时候，一句发错的短信息让小林是心惊肉跳，幸亏没去，显然是那个男的留给他一个哥们儿的，话很简单就一句，说又搞定了一个，从明天起我的网名改为某某某，女孩儿小林说那一刻我不知道该相信谁，也不确定以后还会不会真诚得起来。这次一直以来很多政协委员都强烈呼吁，要加强网络的管理，一方面是要管理网络的内容，另外还要加强对青少年的教育，这两个方面，一处都不能少，以后网络对青少年影响太大了，甚至已经超过了正规教育、传统文化的影响。
白钢：但是不同的是这个网络你很难控制他，你看你学校所用的教材都是有人审查的，而对于青少年道德行为影响巨大的网络，却缺乏监管和筛选，那么今天《议政论坛》就请听记者张露对政协委员的专访。
卢萍：我觉得现在青少年很大一部分时间用在网络上，你比如说有的时候查资料、看新闻、发邮件，青少年几乎天天都在用网络，因为我也上网，我一打开了网络以后，弹出很多不健康的画面，还有写的文字，就是这些东西，我觉得对于未成年人确实是有一定的影响，另外就是说还有一些网络游戏，我也觉得挺不健康的，比如说他们有些男孩子玩什么杀人游戏，杀死多少人闯一个关，再杀死多少人再闯一个关，就是这种游戏，我觉得应该控制，因为小孩在网上他都可以下载，都可以玩，我觉得对青少年的身心健康不太好，因为他毕竟青少年没有鉴别能力，不知道哪个好，哪个坏，但是他模仿能力特别强，无形当中可以造成青少年增加他犯罪率，我前一段看过一个晚报。好像是在郊区怀柔哪个地方有一个高中生，老上网吧玩这种游戏，结果因为他后来欠了好多钱，跟家长要，要了几次都没有给他，最后他居然把全家五口都杀了，杀了之后就是为了还网吧的钱，所以他根本不觉得杀一个人好像是一个犯罪，可能也是因为他玩网络游戏，玩这种太多了，他根本分不清楚好坏来，所以我觉得还是应该在这方面加强管理，这样的话容易造成对社会更多的不安定因素，我觉得这一点非常重要。以前没有网络没有出现这个问题，现在出现这个问题也应该引起重视，其实我觉得咱们国家对一些网络也是有监控的，不是完全没有监控的，但是监控我觉得还是少，应该有关部门在这方面多下一点工夫。
张露：您短短发言当中提到了三个问题，一个是网站，比如说正常的发邮件，或者查一些资料的时候，网站会弹一些不健康的内容，另外是游戏会对青少年造成影响，另外是引发的一次犯罪事件，我们也很痛心，一一地来说起，先从网站说起，门户网站，或者是像新浪，或者咱们政府的网站，像咱们政协，比如说广播电台，我们都是有各自的网站的，网站上的内容它应该是健康的。
卢萍：我觉得它应该做一些监管，我有时候发邮件，或者干什么，突然间弹出来一个不太健康的图片，我没有上别的网他也弹出这种图片，我觉得还是应该控制一下这些东西，你要再上别的网进去以后，很多文字也是很不健康的，很露骨的那种东西，当然成年人看无所谓，尤其是青少年，色情、暴力的东西太多，网络我也不太懂，我觉得是不太好控制它，但是我觉得也不是完全不能控制，还是应该有一定的办法控制它的。
张露：就像比如说一本杂志上，它出现了不允许出现的内容，比如说找这个杂志，找它的刊号我们顺藤摸瓜进行制裁，网站有这样的问题，网络的地址也是很清楚的，相关部门就可以找到这个网站，让他来担负起，首先净化咱们网络屏幕的责任。
卢萍：对，我觉得可以办到的，因为有一次前两年，我有一次偶尔上网，突然点来点去，点到国外一个网站，那个是完全是很黄色的，后来我还怕我的孩子看见，结果过两年我一看打不开了，我就觉得可能是咱们政府控制国外的色情网站，但是你控制国外的时候，国内有一些东西也是变相色情的东西，暴力的东西，还有下载，就那次我看到了一个侄子，从网上下载的一个游戏，我一看我玩儿了一下全是杀人的，我说怎么可以玩儿这种游戏，而且随便都可以下载一个，我觉得这种还是应该引起重视。
张露：咱们就说到您提到的第二个问题，也是比较严重的游戏的问题，这个相信很多家长对游戏都是非常痛恨的，觉得耽误了孩子们的时间，而且对他们也没有好的影响，但是比如说在您家的电脑上，您作为家长，您的孩子，您的亲戚家的孩子，您就能够有一些建议给监管起来，您觉得游戏它应该负一个什么样的责任，来保证孩子们不会太受到游戏的影响。
卢萍：我觉得从游戏公司来说的话，应该就是说有一些监管的东西，不是反对孩子玩游戏，关键就是游戏的内容，我觉得有关部门还是应该审查一下，不管什么样的游戏都上去，尤其是小孩爱玩儿那种游戏，但是游戏可以各种各样的，我现在有时候经常看电视节目，我觉得现在一些非常好的电视节目，他并没有色情的东西，并没有暴力的东西，他照样能够吸引人，照样能够获奖，为什么非得用这种东西，色情、暴力才能够有经济效益，我觉得不一定，这是一种误区，而且对青少年的健康成长确实有很大的负面影响，咱们宣传部门在这方面多下点工夫。
（片花）
白钢：迷恋网络的孩子，轻的荒废学业、丢掉理想，扭曲灵魂，心灵变态，重的是道德沦丧，六亲不认，仇视社会，违法犯罪，这是很多家长发出的怒吼了，有教育专家说，一部分网瘾少年也有玩腻的时候，可是当他离开了网络，空虚、无聊，油然而生，其实这些孩子也知道，这不是正常人的生活，他们也知道不能在虚幻当中待一辈子，早晚还得面对现实啊，有的孩子也曾经下决心要戒除网瘾，但是他们在现实当中已经找不到自己的位置了，因为不知不觉中他们错过了健康人生目标确立的环节，在迷茫、困惑当中往往得不到父母和老师及时正确的引导，没有力量战胜自我，所以不由自主就会再次走进网吧，用精神鸦片来麻醉自己，早已经麻木的神经，他们在网络泥沼当中是苦苦地挣扎，无力自拔越陷越深，对此普遍的呼声是为避免这种恶果的产生，还是要以防为主。
卢萍：因为这个网络是谁都可以上，就是说你控制不住它，我的建议就是说比如说寒暑假，或者放假的时候加强严格的控制，因为假期当中有时候孩子一天到晚泡在晚上玩儿，你平常不是节假日，或者不是寒暑假的时候可以稍微放宽一点，尤其在这个时间段，能不能够有办法给它监管起来，我觉得是呼吁了很多年，但是这个问题还是有很多漏洞，据我所了解，现在孩子还是经常上网吧的很多，就是我前一段开家长会，因为我的孩子还是上高中，就是老师讲，因为孩子是住校的，经常跑到网吧去把孩子揪回来，其实我觉得他还是偷偷放很多孩子进去，所以咱们有关部门这方面还是管得力度不够，因为毕竟要赚钱，尤其是上网主要是青少年喜欢上，都愿意去，一泡就好长时间，也影响学习，而且对身心健康各方面受影响。
张露：我记得不允许未成年人进网吧的规定出来以后，那基本上大家家长老师都松了一口气，因为他不能进去网吧，他上网的途径只能是学校的图书馆和家里的电脑，在学校的图书馆是有老师当一个监督者的作用，不好的游戏，不好的网站不能玩，不能看，在家里面家长可以帮忙管一下，主要问题还是在网吧上。
卢萍：我觉得关键在于网吧，你比如说我的小孩，他就跟我说过，他们下午放学了，很多小孩都去网吧，所以说管不住，你网吧让人进去，因为他要赚钱，所以说关键还是有关部门得加强彻查，现在进网吧的人很多，根本控制不住，我觉得网吧，如果未成年人进去了以后，监管网吧是一方面，另外就是网吧里的内容，如果孩子上网也不要紧，关键就是它的内容，很多要加强一些管理。比如说在家里上网也有这个问题，家里上网不可能二十四小时家长都盯着他，经常孩子在家里上网，他把门关着，他不让你进去，而且有些家长上班了，他放假，一个人在家里头你也管不住他，是不是？我觉得都是个问题，关键还是网络的问题，还是要有人监管才行。
张露：主要是内容问题。
卢萍：光是控制网吧的话，他说我二十了，或者二十多岁，我已经超过十八岁了，你知道他多大年龄，他都进去了，所以网吧为了赚钱，就是这么一个问题，我觉得关键还是在网络的内容管理上面要加强力度。
张露：我们知道卢委员您是一位画家，您是有一双发现真善美的眼睛，可能当网上的一些不好的内容出现的时候，您可能特别地不能容忍，但是现在有这样的言论，不能让孩子完全地处于真空当中，他知道这个事情不好，他懂得去预防。
卢萍：我觉得这个事情是两方面的，咱们也不是说完全让孩子生活在真空当中，也是不可能的，因为这个社会有形形色色的各种东西都有，但是青少年你比如说未成年人，他们鉴别能力，他分好坏的能力特别差，他分不清楚好坏，他吸收的东西他觉得是理所当然的事，所以我觉得咱们在网络上面，比如说在宣传方面，要告诉孩子哪个是好的，哪个是不好的，一定要在这方面，不好的东西也可以让孩子知道，但是你得用批判的眼光，就是说这个东西是不好，得让他分清楚是非来，你比如说刚才我说网络杀人游戏，他分不清楚好坏，他觉得挺好玩的。
张露：他们觉得是英雄。
卢萍：他还去模仿，我现在已经到了中年，我那会儿年轻的时候，我听到一个故事，开放内部电影有的孩子看了，你比如说武训传，看了之后有人上吊自杀的，接着模仿，两个孩子一块模仿，那个姐姐帮着他一块上吊，后来真的给吊死了，姐姐看见了之后已经来不及了，所以孩子模仿能力原来有个什么飞刀华什么的，七八十年代那个电影，就有人模仿，拿刀往人身上扎，我觉得这种东西看了之后，青少年识别能力差，他就会模仿，容易造成一些青少年犯罪。
张露：现在网络上的世界更加五光十色了，所以您也为此感到深深的忧心，有没有什么统计数据，如果管理不好的话，有多么大的严重性。
卢萍：我没有做过具体的数字调查，但是我身边也知道一些，因为我也有小孩，我也听说过，你比如说我也知道有一个孩子，她也是一个女孩子，她交好几个朋友，交四五个男朋友，而且都跟人有过不好的关系，她不觉得这个是不好的，她觉得很正常，她还说你们这一代人太保守，这是很正常的，我们能跟上时代的步伐。
张露：他们这样一些不好的思想，您觉得还是认为网络是主要的途径？
卢萍：我也经常看电视，我觉得电视节目它是咱们宣传部门管得比较严格的，电视和报纸都是很健康的，都没有什么问题，其实就是在网络上面问题比较大，因为上网我也看到很多东西，我觉得网络里头有很多东西特别严重，太不健康的东西还是有很多的。
张露：您觉得应该以什么途径让孩子们看不到这些不适合他们看的内容。
卢萍：我觉得比如说有些成年人玩的东西，比如说可以在音像店，商店里卖，不要放在网络上面，但是你弄到网络上什么人都可以下载，你下载的话，控制不了它。
张露：现在有一个防沉迷系统，你玩这个游戏的时候，会有自己的一个身份证，它经过验证，你是成年人可以随便玩儿我们的游戏，未满十八岁的话，可能玩三个小时以后，不能再继续玩这个游戏，这是现在网络推出的一个措施。
卢萍：我觉得防沉迷软件非常好，不让孩子玩时间太长，对他身心健康，影响他学习，影响他休息都有好处，原来小孩我了解，整个玩通宵，一晚上不睡觉，第二天没有精力上课了，对身体也不好，因为我没有玩过游戏，我也只是听说，间接地知道一点，当然也不是说绝对地禁止，有些太过分暴力，还是应该从内容上做一些改动，不是说完全不让孩子玩游戏，也不是这个意思。
张露：从下载游戏的源头上是不是也可以来控制一下玩家的年龄，可能需要相关部门想想办法来控制。
卢萍：我觉得这是网站的技术性问题了，因为我也不太懂，我只是提了建议，尽量少一些这方面的东西。
张露：而且主要针对孩子，这样的东西针对有辨别能力的成年人，可能影响不大，但是对于孩子影响就会非常大。
卢萍：对对，因为他们没有鉴别能力，有些孩子有自控能力，有鉴别能力的他可能不会出事，有些的话就容易出事，而且变得比较自私，以自我为中心，我觉得咱们中国的传统尊老爱幼，完全是丢失了。
张露：而且孩子对他的性格，与人沟通的能力也会受到一些影响。
卢萍：对，在虚拟世界里头，他觉得发挥得很好，但是他跟同学之间、朋友之间交往就不行，老躲着，也有一个问题，都懒得说话，这样的孩子大有人在，青少年比如说可以搞一些互相交流的一些平台什么，这些东西，人与人之间的交往，不要只是在网络上交往，现在很多孩子一回家就扎到网络里头，同学之间没有，交往的少，要不然就是交往的话上饭店喝酒，喝得酩酊大醉那种，也不太好，就是多开展这方面，非常有益的活动，让他们不要只是沉迷于网络里头。
张露：您提出来以后，相关的回复情况是怎么样？
卢萍：相关的回复情况也给我打了电话，就是说他们这方面也在做一些工作，做这方面工作，但是具体做到什么程度呢，现在还没有明确的答复，因为网络东西确实是有很多技术性问题，不好解决，但是我是想提出这个问题总比不提强，提出这个问题引起大家的重视，大家对这方面重视之后，向这个方向努力，因为我也不是网络专家，我也不知道怎么控制这个东西，我只是提一个建议，政府有关部门他有了我这个建议之后，他可能会更加重视，他可能会想一些办法，但是这个办法不是一两天就能想出来的，还得经过一些技术处理，各方面的，我觉得还是应该给他们一些时间，怎么把网络慢慢地净化，也不可能一下子怎么怎么着的，我觉得咱们政协委员和人大代表呼吁这个是我们义不容辞的责任。
张露：之前我们已经看到了两个很有效的方式，一个是绝对不允许未成年人进入网吧，另一个是防沉迷系统的推出，您觉得在这两个很好的措施的基础上，我们是不是还应该继续来推出一些很有效的办法？
卢萍：我觉得这两个办法就非常好，但是我觉得还不够，还有很多漏洞，你比如刚才说身份证的事，其实这个身份证也控制不了，为什么？他可以把他父母的身份证号放进去，一样可以玩，是不是？就是成年人了，这个小孩聪明得很，你控制不了他，所以说我觉得控制小孩玩是不可能的，关键还是在内容上面，内容上面下工夫，为什么电视可以做到，报纸可以做到，网络为什么不能做到呢？是不是？而且有些东西就成年人玩了也不见得特别好，太露骨了，太不健康了，也有。我在网络上见过这些东西。当然我想我提出建议之后，有可能它会有关方面进行重视，会把网络方面越来越净化，这些东西是慢慢的，我也不要求什么一下子达到什么特别高的标准，我觉得有这个建议，有这个呼声，肯定会越来越好。
张露：您作为一位长辈，一位家长也提出这样的要求。
卢萍：因为我觉得对青少年的健康成长，我们家长、社会应该重视这个问题，因为青少年是我们祖国的未来，你不能忽视他们这个群体。
张露：网络它是一个工具，这个工具你可以用得很好。
卢萍：我也经常上网，因为查资料，查一些东西，发邮件，我觉得非常方便，网络确实给人们带来了很多方便之处，但是就是说它也有一些问题，也应该逐步地完善，网络确实是给信息社会这方面是很大的好处，给人们带来了很大的方便，因为我查资料很方便查到了，不用上图书馆翻那些东西，确实很好，小孩他也是查资料挺方便的。
张露：我们知道现在有很多年轻的老师，他们从小也是接触了网络长大的，在他们和孩子的沟通当中他们就很好地利用了网络的平台，比如说他们的班级有一个QQ群，或者是他们的班级有一个论坛，孩子们有什么想对老师说的话，当着面又不好意思说的，就可以在这个QQ群里面，利用网络的方式给老师留言，老师对哪个孩子进行一些疏导教育，也可以用不伤孩子面子的办法跟孩子对话，网络如果能够善加利用，一定是会帮助我们很多东西的。
卢萍：你说得非常好，我也非常赞同你这个观点，确实是你比如说在一起聊天，QQ上发邮件，因为现在好像人们写信少了，主要是上网、聊天，QQ，发邮件，这是很好的方式。
张露：最后也希望孩子们能够在网络这个工具的帮助下越来越健康地成长。
白钢：听众朋友，以上就是今天的《议政论坛》，主持人白钢代表记者张露感谢您的收听，明天中午一点半我们再会。