另外一方面，校医院还承担着公费医疗管理师生体检、计划免疫、学生献血、健康教育等等的任务，这些占据了校医院占工作量的80%以上，根本没有正常的建设经费。当前情况下，高校是离不开医院的，取消或者是削减校医院都是对北京近百万师生的不负责任。那么为此呢，人大代表政协委员就建议应该在政策上允许高校医院走向市场，纳入医保范围，落实和三级医院的双向转诊制度。相邻的高校他们也可以联合，真正实现小病在社区，大病去医院。
如今，北京市一些高校的医院他们的门前挂上了某某社区医院卫生服务中心的牌子，这算是一些试点的机构。那么这些校医院可以对外开放，满足就近居民的健康服务需求，突破了过去单纯为学校师生服务的旧模式。这就要求转制以后的高校医疗机构要按照社区卫生服务中心的基本要求，在医疗设施、人员配备、科室设置以及组织管理上加强建设。同时要提高服务质量，针对不同的服务人群进行社区诊断。当然，特别要做好高校教职工的身心保健，针对大学服务人群的特点搞好精神卫生、心理咨询等等健康促进活动。两手抓，一手抓社区卫生服务，一手抓高校内的医疗卫生服务。那么，北京市政协委员刘云就一直关注着高校社区这样一个问题。高校医院必不可少。然而，怎么让它更好地生存，怎么让它充分地发挥医疗效用，请听记者张露对北京市政协委员刘云的专访。
刘云：关于高校社区卫生服务定位的问题，也是我们借助于农工党员分在各个单位的优势，特别是我们有些党员他在医疗劳动保障部门，在工作当中接触的一些患者反映的一些情况，他们反映到我们市委会，我们也是因为从事医疗管理的，对这方面的情况第一比较关注，第二比较熟悉，第三也有共鸣。所以我们想就把这个问题，把我们党员反映上来的问题，经过我们市委会的一些整合，带到了政协的会议上，提出了关于高校社区卫生服务定位问题的建议。
这个问题它也是一个比较复杂，也相对简单这么一个问题。说到它复杂呢，是因为它从管理体系上，目前还有一些不是归属到一个体系管理，因为它是高校系统，还有同卫生系统在管理体制上有所区别。它是高校系统来管。那么卫生医疗机构是归卫生局来管。同时，高校的这种社区卫生应该说它是属于一级医院了，经过医疗机构的评审，那么它同时隶属于高校，但是一些业务上的指导又归属于卫生口，隶属于两个方面。但是呢，它的运作它的财政、它的直接的行政管理是归高校。所以在有一些问题的协调上可能相对要经过多部门，所以在我们医疗卫生口目前来讲，现在正在进行开展一些医疗卫生的改革，当然这也是一项社会医疗制度的改革。改革的根本目的是使群众享受到覆盖面比较广，价格比较低廉，服务优质的医疗服务。改革最终的方式方法就是要从基层做起，就是实行社区医疗卫生服务，这是符合我们中央国务院改革的方针，也符合我们卫生部改革的方针，也符合北京市的卫生改革方针的。
但是具体到高校应该算是一块特殊的阵地，因为高校系统在咱们北京也比较多，高校的这种社区范围相对也比较大，它这个设置的医院级别相当于咱们卫生行政，社会上医疗机构的一级医院。它的服务人群主要针对高校的教师、学生还有家属。随着高校的人员，招生逐渐扩大，它的就医范围也逐步在增大，它的针对人群也在逐渐增多，现在目前来讲，管理的体制上还不像医疗卫生机构的一级医院全部转型为社区卫生服务了。所以它局限于它的高校系统没有纳入到社区卫生服务的范畴，所以就引起了一系列的问题。
你比如说高校的教师就近报销，统筹报销问题，主要是什么呢？他是本系统的，本校的还行。有些家属不是属于这个高校职工的，他是在外单位工作，如果一旦有个病，特别是退休的，行动不便的，他要有个慢性病，或者一些头疼感冒的，想在社区医院也方便，能够拿药治疗，就不能纳入到报销范畴。这样就造成这些群体在就医上的不便。而且现在咱们好多高校离着市区大医院比较远，到大医院看病也确实不方便。所以我们就想高校医院能不能纳入到社区卫生服务的范畴当中去。你比如说，从它的准入，从它的管理，从它的按照社区卫生服务的各项标准来给予它指导、管理、考核，在费用报销上也能够纳入到医疗保险的范畴之内，是在它服务人群能不能扩大范围。
张露：现在的高校医院服务是一个什么样的定位？工作人员是不是有种感觉，他们是属于高校的工作人员，他并不感觉自己是医院的工作人员？
刘延：现在高校的这种医院行政管理它属于高校的，它的人员也是属于高校的人员，它的关系也是在高校，那么它的业务指导，业务的管理，是属于当地卫生行政部门。你比如隶属于哪个区，因为海淀区高校比较多，它业务上的指导、监督属于海淀区的卫生局。它的管理体系是这样的。咱们高校的业务人员肯定从他自己来讲我高校的人。我的管理我的领导是属于高校的领导，他是有这个概念的。工资归高校发。属于高校的职工来发。那么从管理体制上，由于是两级管理，就是分级管理，所以造成了它对它社区医院改革上，因为要直接涉及到资金的问题，涉及到怎么整合的问题，所以它可能有一定的难度。我提出建议是这样，因为高校医院随着服务功能的社会化，应该从它的功能定位来入手，来调整咱们的管理方式。一个我觉得高校也应该纳入到为老百姓服务的定点医院当中去，特别是界定他的服务功能，就是为社区百姓治疗一些常见病，多发病慢性病上，能够给予纳入医疗报销的范畴，使这些高校医院无论是家属，还是社区居民，因为有些高校医院也对社区开放了，这样能够方便它高校医院附近的这些人群，能够到它那儿去就医，解决咱们的大医院难，或者高校这些特殊人群就医不便的问题，我觉得这个方法应该是很好的。
张露：您的建议当中提到的主要是针对特别是退休以后，高校的家属或者是社区附近的居民他们也能够享受到，我家门口明明就有一个医院我不用再跑到别的地方，高校医院应该敞开大门，服务主要是住在附近的人。
刘延：现在大部分的高校医院也对社区居民开放了，但是就是在报销上应该再纳入到社区给它界定到社区卫生服务的这种范畴之内，赋予它这种功能。那么业余指导上、卫生口才能对它提出按照社区卫生服务功能的要求来要求它、管理它，培训它。从医疗保险这方面也应该给它纳入到社区卫生服务的范畴之内，也就是从卫生行政管理部门，从医疗保险部门，同时重要的还有高校部门应该三个部门取得共识，取得共识之后研究怎么把这个高校的一级医院纳入到社区卫生服务的管理范畴之内，使咱们的社区卫生服务能够覆盖的面更广一些，服务的功能能够发挥得更好一些，服务人群更扩大一些。
白钢：关于高校医院的定位问题，记者在采访当中提到了两种完全不同的声音。有人认为，高校医院那属于学校大后勤，在后勤社会化浪潮当中应该被不加区分地并入后勤集团进行企业化管理，服务社区——这对于这个高校医院对于社区都有好处。而有的人认为，校医院应该区别于其他后勤部门，应该实行优质服务，发展具有中国特色的与学校卫生保健需求相适应的高校医疗机构。实际操作当中，还有的高校医院名义上是归社会化以后主观管理，但是医院职工的工资、福利、医院房产、学生专项医疗费用的指出，医院日常运行等等几乎所有成本还是来源于学校，而不是社会化的主管部门。必须承认改革当中的高校医疗卫生服务还有很多需要研究解决的问题。有关部门明显规定，高校医院与学校行政系统分离以后，学校医疗机构的服务主体仍然是大学生，对学生的健康教育和服务、以及防病治病工作仍是主要任务，转制为社区服务中心的学校医疗机构在对社会开展诊疗过程当中，不得以追求经济效益为目标，损害服务人群的利益，同时要遵守医疗保险制度有关规定，通过服务得到效益，得到服务人群的认可。改制为社区服务中心的高校医院这些都是经过北京市卫生局认定为一级医院以上的这些医疗机构才有这种可能。那么这项工作目前推进的工作怎么样？刘延委员又有怎样的考量？
张露：咱们知道校医院的房子一般就是学校建的，校医院的大夫也是学校给发工资，所有的设备都得从学校高校财政这一块划出，如果面对的人群越来越多，比原来只针对学校老师的时候消耗更大，高校能不能承担起这样的费用，或者有没有政府方面的投入来支持校医院？
刘延：随着卫生服务改革的深入，我们的国家我们的政府已经把社区卫生服务纳入了公共卫生服务的范畴，所以从去年开始，从北京来讲，各个区已经把社区卫生服务作为咱们财政公共投入的一部分，这里包含两个概念，第一个概念它的房屋全部由政府投资，建立的社区卫生服务中心，改造的社区卫生服务中心，建立的社区卫生服务站都是财政拿钱给投入的，这一个。第二个，就是凡是咱们参与社区卫生服务的人员，全部纳入到政府财政支出范畴之内，不用他们自己挣钱，你们就给老百姓提供优质的便捷的医疗水平搞得这种服务就可以了，所以我想，这个问题应该是一视同仁。应该是统筹协调一下。就是说咱们医疗机构的这种社区卫生服务能够这样管理，能够财政这样投入，那么高校应该也不成问题。
张露：可能高校有高校的管理方式，一个学期或者上课的时候，在高校里随处走动可能受到一些限制的，如果高校有一处是社区医院的话，人员来往稍微繁杂一些，会不会也引起学校方面的一些顾虑？
刘延：这个问题是各个学校可能有各个学校不同的管理方式。社区医院来讲，有的相对建立得有一个独立的，相对独立的一块区域，如果是评价卫生机构，就是卫生行政部门来界定它是不是一级医院的标准，它有一定的条件的。够这个条件，包括硬件条件，包括软件条件，如果你的硬件条件够一级卫生服务医院的标准，它才批准你是一级医院。同时呢，你这个一级医院有没有服务的功能，就是从功能的设置上，人员的服务上，能不能达到这个标准，它才能批准你这个机构够不够一级表员，可以不可以挂一级医院的牌子，我是觉得在这个问题上，可以调整一下就可以了，因此咱们现在高校的社区医院已经对家属开放，家属不一定都高校的人员，他可以是社会社区的人员，所以我觉得这个问题可以从管理上给完善了。
张露：除了您提到一个报销问题以外，还有没有别的您觉得不足的地方？
刘延：高校的医务人员，高校服务的是一个特殊的群体这么一个医疗机构。所以我觉得应该也纳入到咱们医疗卫生机构的这种范畴之内，统筹给他们列入到培训范畴，这样就是使他们的技术能够不断地提高，这是一个。当然这种培训包括理论的培训、包括技能的培训，还包括咱们时间可以给他们定期地送入到咱们的三级医院去进行技术的提高，因为咱们在医疗机构里，一级医院、三级医院要有双向的流动和培训。目的是为了让大医院的医疗资源特别是技术资源能够到社区去发挥他们的作用，使社区的同志，医护人员能到三级医院不断培训提高技术水平，这样把医疗资源能够充分地发挥他们的作用，更好为社会服务，为老百姓服务。高校也同样，可以给他们纳入到咱们医疗卫生行政正式管理的对象，一样实行培训，实行进修，提高他们的技术，来不断提高他的服务质量和水平。
张露：校医院的大夫们他们的竞争压力可能不是很大，业务水平等等一些也有受到质疑。据我们了解，在校园的同学们有的就不愿意去校医院，您对这个现象怎么看？
刘延：我觉得校医院的医务人员应该说他们也有他们的职业道德，他们不管怎么着会很好地为患者服务的。第二个有上进心的，从事这个专业我就愿意自己的技术不断提高，我的理论水平不断提高，我的技能不断提高，这人都是向上的，所以我想他们渴望能够有这个培训的渠道，提高的途径的，就我现在很多校医院的医务人员很多也是大学毕业以后到那儿去的，有是从医院里调到那儿去的，所以说他们的基础理论还是具备的，只不过在临床实践当中，在正式大医院和校医院因为病员接触的量不一样，大医院量比较多，接触的病种也多。校医院接触的量少，病种也少，那么这样因为医学是一个实践性很强的科学，如果这种接触病员少和接触病种少，这种长期青年对他医疗技术的提高，理论水平的提高有制约。所以我刚才一再强调，对咱们一级医院也好，对社区医院也好一定要有一个定期的培训，定期地去进修，定期地提高这么一个方式，去提高他们的技术水平，这是一个。另外一个，现在咱们所要求的社区卫生服务的这种人员是一个综合素质，应该说是一个复合型的人才。他不单纯就给病人治病，咱们要求的是什么呢？是围绕着人的心理、生理，疾病和健康这总的概念来提高防治保康的综合服务。所以我们是需要社区医生是一个复合型的人才，是一个全科的医生。
张露：也为我们高校的医疗卫生服务的工作人员提出了更高的要求，他需要是一个全科的人才，相关部门的回复情况是怎么样的呢？
刘延：我提出社区高校卫生服务的定位建议之后，各个部门都很重视，首先是我们医疗卫生口，医疗卫生行政管理部门，他们也给了我应该说是比较满意的答复。他们也正在努力地会同高校部门在协商。看看从管理上怎么能够把这方面更好地理顺。那么从技术培训、技术的提高上和准入上，我们卫生部门都表示要尽全力地要把高校这部分要管好，他们也非常高兴，卫生行政部门不愿意遗忘任何一个角落，高校是一块非常非常重要的阵地，而且他服务的人群是比较高层次的人群，更愿意把高校的卫生服务这方面的工作做得更好，他们正在做。从教育部门呢，对这个问题也非常重视，应该说他们在教育上面是非常地，是咱们国家的高层学府了，那么在医疗卫生上他们确实认识很到位，高校医院从行政管理上隶属于他们高校，但是从服务功能上还要依靠卫生口，也正在协商。看怎么把这块高校这部分社区卫生服务工作能够做得更好。
张露：对这样的回复情况您还有没有什么建议，您还满意吗？
刘延：我是觉得真正的改革到位，真正这个事情实施到位是需要有一个过程的，我应该说是很满意的。为什么呢？因为我也懂，真正操办起来不是说今天说了明天就能办到的，需要一些政策的制订，需要一些调研，根据调研的结果要进行协商，然后再经过相关部门酝酿，提出建议的意见再操办实施是需要一个过程的，我期待能够使这个过程能够尽量地快一些。我是很满意的，当然我希望咱们北京市社区卫生服务能够覆盖在全市的各个层面上，能够为广大人民群众提供网络更全，服务更好的医疗服务。
白钢：好的，听众朋友，主持人白钢代表张露感谢您收听今天的《议政论坛》，《议政论坛》每周周一周二周三中午的一点半和您相会在100.6兆赫的新闻广播。好，朋友们再会。