白刚：听众朋友您好，我是主持人白刚，父母是孩子的第一任老师，这个谁都明白，但是老师该怎么当呢? 越来越多的家长发现，自己不会当家长了。就比如说肖女士，女儿今年读初中三年级了。正是功课最紧张的时候，要劲啊，可是令肖女士苦恼的是，以前挺聪敏乖巧的女儿，现在不仅不愿在功课上下工夫了，而且事事与母亲作对，这母女俩关系紧张到只要深谈点什么，那必定大吵一架，肖女士就感叹：真希望这孩子永远不要长大。其实不只是肖女士了，一项不完全调查96.1%的家长都不是很了解应该怎样科学的教育孩子，87%的家长渴望得到家庭教育方面的指导，其实很多学校都有家长学校，可是一大堆家长坐在一起好像学生一样听老师讲课，很难找到针对自家孩子的有效方法，所以北京市政协委员郑华军就提出了配置家庭教育指导师的提案，那么这家庭教育指导师是干什么的呢，到底能不能配置得起来呢？本期《议政论坛》请听记者张露对政协委员郑华军的专访。
张露：家庭指导师他主要是来指导什么问题呢？
郑华军：这个主要是在学校里边设置家庭教育指导师，作用一个是指导家长，因为现在学校里有一些联系家长的方式，有家访，现在还有家长学校，但是这种方式，家长学校面比较大，谈的问题针对性就比较差，家访现在不是特别理想，因为现在通讯方式特别发达以后，更多的家访就是电话，而且这种方式的时间比较短，对家长了解的情况也不是特别深入，家庭教育指导师组织一些活动，帮助家长树立一个正确培养孩子的方法，主要从这个角度来考虑，这个具体操作方式可能形式有很大，这个学校里有了家庭教育指导师，他应该是经过专业的培训的，有一定的心理学教学知识，在这个基础上一方面搞具体的指导某个班或者某一部分学生的，或者比如一个类型的学生，有这种问题的学生给组织到一块，专门把家长请来搞一个活动。或者范围比较大的，但还有一个很重要的方法就是什么呢，他指导其他老师，一个人帮助其他的老师学习怎么指导家长，怎么搞活动的方法，这个面比较大，效果可能更好一点。
张露：主要是针对是在家庭教育当中出现的问题是？
郑华军：他应该不光是教育家长，如果是教育家长可能家长到时候就会排斥了，肯定会排斥。你来教育我，我也是成人我肯定很排斥，我觉得不能叫教育。为什么是指导师呢，指导也不仅仅是指导家长，包括刚才咱们谈到的指导老师，或者指导学生，包括指导学生怎么跟家长更良性的沟通，因为现在孩子跟家长的沟通可能上初中之后，过了青春期之后是非常严重的问题，以我的感觉至少有将近一半的孩子和家长的之间的沟通会出现一定的问题，所以也是指导学生怎么跟家长沟通，咱们这个可能也是指导学生怎么跟家长沟通，咱们这个可能偏向于指导家长怎么教育孩子，或者是配合学校共同来做孩子的工作，思想工作，可能这个相对来说是比较重点，但是所指的范围应该比较全面的，他不是具体地说怎么培养孩子，教孩子怎么来学习，这个工作主要由老师来完成，他主要的任务，我觉得家庭教育指导师更准确地说处理好家长、老师、孩子，让他形成一个非常良性的循环，比如说家长配合老师的工作，家长有正确的方法来教育孩子，孩子学会怎么跟家长沟通，孩子学会怎么样感受到老师对他的真心的帮助，不仅仅是教育他，老师这一块对孩子的教育肯定是有利的，同时也得到家长的配合，这样就形成了一个，这三个方面一个良性的互动，我觉得家庭教育指导师主要是咱们把这三个方面，三个角度，三个人群形成良性的互动，互相支持，互相配合，大家奔着一个目标共同努力。
张露：您是不是觉得现在很多学生的家庭教育出现了一些弊端？
郑华军：教书教了将近20年了，我觉得通过我这么长时间的了解，我觉得德育是非常非常重要的，然而德育从学校的角度来说好说不好做，具体可操作不多。后来我经过长时间的考虑，我跟家长的接触比较多，我觉得很多就是家长对孩子影响应该是更大的，家长跟孩子从小就在一起，虽然在学校八个小时，但是基本上学习文化知识，这对他思想方面、品德方面的教育应该说时间很少的，更多的是家长耳闻目染的这种教育是特别重要的，而且通过现在的情况来看，尤其初中以后，非常明显能感觉出来，孩子出问题，实际上追根溯源的话，恐怕家长那儿可能是一个主要的原因。所以家长这块还一个非常重要的地方，我觉得解决学生的德育问题，从家长那儿入手既可操作性比较强，然后又抓到了一个比较根本写的东西。
张露：学生的一些不大好的行为或者是举止跟家庭有关，这种例子你有吗？
郑华军：这种例子太多了，我在职业高中那块，我们那将近50%的学生都属于单亲或者离异的家庭，所以后来有些孩子是属于性格非常地内向，几乎不与人交谈，不交流，有些孩子是攻击性特别强，通过咱们做家访到家里去，跟家长的感觉是非常相似。有些家长也是，去了以后，非常不友善那种。本来家访应该是帮助他的孩子，他对老师也是排斥的，孩子在这个环境当中所受的教育我觉得对他今后的成长肯定是有影响的，但如果说学生到了初中过了青春期以后，到了高中这个阶段，如果单纯靠学校的教育，把他的习惯扭转过来，我觉得太难了。因为在那儿说时间很短，但是回去以后，他更多的时间，更长的时间是跟家长在一起，这种环境的教育影响力是非常大的，咱们作为老师来说恐怕是很难改变这些东西，主要还是靠家长来做这份工作，孩子成长离不开家庭环境，离不开家长的指导，往往有时候我跟家长说，其实您很小的举动，包括咱们的孩子，尤其是我们那儿的学生，职高的学生，你夸他一句，你今天的头型弄得真好。他跟你说半天，他并不是不想跟你交流。他就是说很多孩子太少得到家长的鼓励了，我经常跟孩子，有时候请家长，或者到孩子家里去家访，我说孩子回到家之后，您不有说什么，甚至不用太多教育，哪怕您给他端杯白开水呢，他玩电脑的时候，您老说他别玩别玩，但你管住了吗，没管住。实际上您要说玩就玩会儿吧，注意休息，别把自己累着。实际上孩子他能感觉家长对他真心地是关心他，而不是要求他，责令他去改正什么东西。老是你在要求他少玩会儿电脑，你再嚷他，他就觉得您总是在训斥我，你总是在批评我，总是在教育我。咱们成人也是这样，领导夸我一句，我干活很有力量，我干活就很有劲，领导要批评你，我想咱们做工作也是有气无力的，也不愿意很拼命地去做了。同样的道理给孩子一点点温暖，给他一点点关心，而不仅仅是斥责他或者是指责他，或者批评他这种语气，我觉得对孩子的成长是非常有用的。
张露：中国的家教一般都是比较严格的，很少表扬孩子，我觉得您说的这个特别重要，就是鼓励的力量其实是很大的，通过家庭教育指导师要向家长们，通过一些包括鼓励在内的方式和年轻人沟通。
郑华军：望子成龙这是中国人一个传统，好像中国人过多的是为面子活着，把所有心都放孩子身上，他觉得我对孩子要求很苛刻，管理很严，孩子就能成才，但恐怕往往就是适得其反，还有一个方法，对孩子的鼓励这是一个最重要的方法，这样孩子才能对自己有信心，有信心之后他做学习也好，接人待物各方面他恐怕对自己都有了信心，有了信心可能就会出效果。
张露：那中间的分寸，这个中间的技巧就需要咱们的家庭教育指导师向家长来沟通一下了。
郑华军：家庭教育指导师应该说就是来解决这个问题，一个比较好的方式。实际上家长的需求是非常强烈的，现在每个家庭基本上都只有一个孩子，他肯定希望这孩子好，他肯定对孩子的教育是最最关心的，包括老师在内，谁也比不过他的家长对他更关心。但是关心他的方法可能会存在一些问题，教育者，家庭教育指导师对他进行一定的指导，恐怕会有事半功倍的效果。
白刚：其实这个家庭教育指导师现在已经，应该说是一个行业了，他是由国家劳动和社会保障部，中国就业培训技术指导中心，中国青少年研究会和中国青少年研究中心培训中心共同发证的，他得持证上岗，而且分为初、中、高三个层次，您要想成为家庭教育指导师那得学好些东西，对吧？因为你得指导家长，那这就包括像什么胎养，胎教，优生，理财、择业、就业、创业教育，还有伦理道德、法制教育，励志、国学、还有爱国主义教育等等，当然情商、心理健康教育也都是必不可少的。但是就目前来讲，家庭教育指导师在我们国家还是一个比较新的概念，家庭教育指导师进入中国家庭进入学校恐怕还是有待于政协委员，人大代表的广泛呼吁，也有待于人们观念的更新，那么从刚才政协委员郑华军的介绍来说，在学校当中如果配备专职或者是兼职的家庭教育指导师，他就能够更多地担负起科学指导家庭教育的责任，能够有效解决目前家长、家长教育确实所导致的各种亲子之间的紧张关系，包括家长和学校之间，学校和学生之间的这样的关系都能得到一种良性的沟通，但是现在增强这样的人员编制可行吗？可操作性怎么样？敬请继续关注本期的《议政论坛》。
郑华军：家庭教育指导师一方面他可以独立地找一部分学生，或者有共同特点的学生来组织活动，而且还有很重要的发现就是说可以指导班主任，然后让班主任去开展工作，这样的话把知识，把相关的教育知识给深化到每个老师的身上，然后这些老师再去做工作，这样对不同的学生，因为这个知识应该说，家庭教育指导师我觉得应该是一个单独的行业，里面有很多的知识，有很多知识需要学习，很多的方法技巧需要操作的这些东西，如果老师作为一个家庭教育指导师指导，每一位班主任，每一位教师都熟悉这些东西的话，他再针对学生或者针对学生家长去做工作，那这个针对性应该是很强的，而且操作性很强，可以有一个具体的方法教给家长，您可以怎么怎么去做，您的孩子出现这种情况，您应该怎么怎么做，比较有利，这样的话可能针对性是非常还的。
张露：咱们刚才说到老师和家长怎么跟孩子沟通，如果家长和学校都已经配合起来了，利用咱们这个孩子眼光看已经结成一个联盟了，你们都来管我，那这个孩子心里会接受这种新的方式吗？
郑华军：我觉得完全不存在这问题，因为我这几年也搞过一些，因为我头几年也做过班主任，我也搞了一些类似的实验，其实我还特别关注这块东西，这块东西学起来挺多，因为我搞那些活动基本上都请了专业的心理指导老师来跟我一块设计这个活动，帮我直接参与这个活动，从目前来看，孩子不会排斥老师和家长联合起来做的，因为这还是一个观念性问题，刚才一开始咱们就强调这个，我不是指导家长或者是教育家长，家庭教育指导师不是教育家长的，而且是把教师、家长、孩子这三个纽带，或者是一个联系形成一个共同的目标，他的最终目的是这样一个关系，或者是一个定位。就是说，在过程当中不存在把学生作为一个完全的被动的受教育者的角度。我觉得是一个，因为这里边也存在，比如说咱们刚才说的家庭教育指导师是技巧性很强的东西，他在指导家长的时候，他就不会让家长也成为一个教育者，指导教育孩子，而成为孩子的朋友，然后成为孩子的伙伴，包括做老师，作为一个好的老师来说，孩子不会惧怕你，而且他会认为你对他有一个好的指导，而且认为你是这个孩子的一个很好的朋友。实际上最后形成一个，都是合作，然后互相尊重的基础上相互合作，这么一个关系。
张露：因为我突然想到，我们小时候就特别害怕家长会，就怕老师跟家长通了气了。
郑华军：那个时候为什么会出现那样，因为没有家庭教育指导师，可能他会出现那种情况，作为一个家庭教育指导师来说，他绝对不会跟一个老师说，你跟家长告状，家庭教育指导师的作用就在这儿，他不会指导老师这么去做，一个很好的方法就是告诉你一个方法，怎么能够让孩子感觉到，家长是真心地关心我，而不是管我或者教育我，批评我，老师也是，让孩子通过这个关系，通过家庭教育指导师的指导让孩子感觉到，老师是我的朋友，老师是我的伙伴，老师是更好的以及引导我奔向一个光明前途的人，而不是仅仅批评我，教育我和老师和家长串通在一起来整我的这么一个人。我觉得家庭教育指导师的作用正好就是在解决这个问题，不应该再出现这种情况。
张露：就是老师跟同学之间，家长和孩子之间，他们的关系应该是很亲密的，别不是说我们是对立的，由学校来干涉家庭教育会收到什么样的效果呢，比如说像您提到会不会有的家长觉得，我们家的事不用你管。
郑华军：我觉得如何具体操作，因为我今年之所以提出这个提案，因为我之前还是做了，将近三年了，我也操作了这些方法，目前来说不会存在这些问题，因为搞了一些活动，每年我都搞那么几次活动，就是家长和孩子一块来参与的，通过搞这些活动，家长切身感觉到学校包括老师，主要是通过老师感觉到学校对孩子的真心帮助，包括对家长的真心帮助，而不是来指责他或者是批评他教育他，我觉得这是一个，或者是心态，或者是这种东西，就是说一定要让家长和孩子感觉到，学校是真心关心我的是真心地帮助我的，是朋友是伙伴这种关系，那家长他就不会产生这种概念，因为通过搞这些活动一开始来的家长并不是很多，到后来参加这个活动是非常积极主动来参加活动。
张露：您这个活动是什么样的主要内容呢？
郑华军：你比如说其中一个活动，夏天的时候，我发动我们班学生去捡矿泉水瓶，然后校园里特别多，他们课间一开始也不去做，然后也是需要老师一个引导，再一个我就去垃圾筒里去捡，带着孩子一块去捡，孩子一看这样，他们就很高兴就主动去捡，然后捡了大概一个暑假，一个夏天卖了大概七八块钱，这个数量相当大的，有一部分我们的班的班费，搞活动，包括外出写生，全部用这些费用。搞活动的时候，家长来了，学生们买了一个三层的大蛋糕，就用这笔钱买的，然后切开之后让家长坐在对面，然后闭上眼睛，孩子端着托盘，过去一口一口地喂到家长嘴里，这个对孩子也好对家长也好特别有感受，当时很多家长都流下了眼泪，她觉得孩子，实际上还是很知道母爱的，他知道母亲对他的爱，他也愿意回馈家长，吃着孩子用自己捡废品买来的蛋糕，很多家长流下了眼泪，我觉得这个活动，很小一个活动，家长能够感受到孩子对他们的孝心，她们很感动，然后感化了她，她可能对孩子以后就是，可能心态就会有所转变，孩子在这个过程当中感觉，对家长这么一小点的付出，家长就感动成那样，他其实也能感觉到母亲对他的爱。可能对融化孩子和家长之间的隔阂，促进他们之间的沟通，改善他们之间的关系可能就有很大的帮助。
张露：这些活动您也切身地体会到，确实对家长的关系，家长和孩子之间这些沟通起到了非常大的帮助的。
郑华军：除了他们之间的关系，教师、家长和孩子之间，三个方面的关系都非常融洽，对这三方面的关系都有一个很好的帮助，就比如刚才那活动，孩子和家长同时感觉到，老师用心良苦，老师为什么呢？老师为了促进孩子更好地成长，很有心地搞那么一个活动，老师不是来教育我，批评我的，原来老师在想办法促进我们，我和孩子之间的沟通，那他对老师的看法恐怕有一个很大的转变，促进三方的关系转变。
张露：这样对孩子的健康成长，不管是从心理上，还是从学习成绩还是对学校的热爱都是非常有好处的。
郑华军：孩子对家长的认识，包括对学校，主要通过老师，对老师的认识，改变对学校的认识，从而逐渐树立他自己的信心，他通过这样一些活动，他才能感觉到，家长是真心为我好，尽管家长有时候有些方法不太对，这样如果再有这种心情的话，他可能就慢慢地能够去理解了，或者说他本身能够理解的，他就不想去理解，他知道家长对他好，但我就不去接受，这样通过这些活动，他可能能够慢慢接受家长真心地对他这种爱，而且他同时也能感受到老师对他的这种关心，老师真正的是希望和他成为朋友，希望他好，而不仅仅是作为一个高高在上的批评者、教育者出现，这样的话对他的心理我觉得会产生一个。而且通过这些活动来说，我是感觉通过这几年的教学，确实他心里边有一个很大的转变，对老师更加尊重了，他就愿意去学习，跟家长的关系改善了，他觉得生活慢慢地原来很顺，原来很舒服，原来大家都是为关心我的，所以他的心情会慢慢调整过来，保证一些过激的行为，或者有一些孩子非常闭塞的，跟任何人不沟通的那些行为慢慢地会打开他心灵的窗户，然后这样的话对他自己本身的性格，包括这种生活习惯，学习习惯会有一个很大的改善。
张露：目前这个家庭教育指导师还没有上岗的现在，您对家长朋友们有什么样的建议？
郑华军：提案之后，我觉得教委给了一个比较细致的答复，但是具体操作恐怕还需要一段时间，但我觉得如果在这种情况下，家长一定要放下架子需要去学习，我觉得第一个先去学习，因为这些方面的书还是挺多的，或者比较生动一点的光盘讲座，我觉得家长应该首先学习一下，怎么能教育孩子，我能理解，因为我们家也有一个孩子，作为家长来说，孩子只有一个，他没有任何经验，在这种情况下，如果老是摸着石头过河教育孩子的话我觉得这有点危险，我觉得最好还是去学习这方面的知识，来指导自己去正确地教育孩子，帮助孩子。这是首先要做的，首先要学习。第二个我觉得家长只有一个，一定要去鼓励表扬孩子，如果你希望他好的话，你就尽量说他的好话，不要老去批评他，不要做一个批评者，因为通过这些年教学，我觉得家长这块有三种，一种是比较放得开，对孩子比较信任，不怎么太过多地关注孩子，不过多地去管孩子的，这是一种家长。还有一种对孩子是非常地，期望值非常高，就是咱们说的非常想望子成龙的家长，但是缺少方法，我觉得这种家长是最糟糕的，而且孩子出问题的几率是最大的，很容易出现偏激问题，最好的家长是既关注自己的孩子，而且又掌握一定的教育方法，我想这样的家长教育出来的孩子肯定会成才的。
张露：怎么把前两种家长变成第三种，也需要咱们这个家庭教育指导师或者学校一些努力一些配合。
郑华军：当然最好是希望家长们主动去学习，其实学习途径也很多，买一些书买一些相关资料，甚至上网去学习一下，或者参加一下相关的辅导班，这也是一种说法，但是我觉得，我是考虑，在中国的国情下，学校作为教育的主题，我觉得学校应该承担起主要的职责。
张露：每所学校配备一名这样的老师。
郑华军：对，应该主动地去做这块工作，因为教师培养的是德智体全面发展的学生，并不仅仅培养孩子的学习，应该有这个责任去对孩子进行品德方面的教育，这方面的工作怎么来做？我觉得配备家庭教育指导师来指导家长，帮助家长协调一种合力，或者刚才讲到三方的这种融洽的关系，促进孩子的成长，我觉得学校来说应该具有这种职责，也有这个责任去做这件事。
张露：那现在回复情况是怎么样的呢？
郑华军：咱们北京市教委做了一个比较详尽的回复，应该说从文字里看出来咱们教委对这个问题比较重视，也有一些想法。但是作为具体操作方面，我觉得比如说每个学校配备一个家庭教育指导师，当然回复里谈到现在编制问题，还有一个人员的素质问题，恐怕短时期内还实现不了。但是我想现在各学校、中小学基本上都配备有心理老师，我觉得他对这块业务应该说比较熟悉，我觉得再对他进行深入地细致地针对性的比较强的培训，我觉得可能也能承担起这个职责，我考虑呢，下一步，比如说下次再写提案，能不能在这块再做做工作，可以变通一下，就尽快地把这项工作搞起来，家庭教育指导师是一个岗位，这些问题恐怕觉得有难度，或者能不能提高，把班主任、教师，或者是学校领导对这块工作的重视，然后大家都去想办法，怎么去操作这事，可能也会有些促进作用，我一个是希望领导重视，尽快解决这个，我认为是非常，对目前来说中国的孩子的教育，尤其是德育教育，几乎是现在所有的老师都头疼，孩子的教育，学生的品德思想教育问题，家长更认为这个问题很重要，但我觉得领导应该重视起来，因为在德育这块有确实可操作的，我认为这个家庭教育指导师这种形式非常不错，在国外已经很成熟，可以适当地借鉴一些方法，或者说用一些其他的方法，就是把这一块工作，家庭教育这块工作给它做起来，应该这样的话，因为学校在中国这种国情下，学校教育毕竟是一个主导教育，应该是很重要的一个方面，起一个主战地的作用，应该把这份工作承担起来，这是一块。再有，我特别想对所有的家长说，希望各位家长一定要，既然您关心您的孩子，首先不要让孩子去怎么学习，家长需要先去学习，学习一下怎么来指导咱们的孩子，怎么样让咱们孩子成才，有什么样的方法，有什么样更好的方法，应该学习一下，反思一下自己的行为，来提高自己的对孩子的这种培养良性的关系，怎么来让孩子有一个更宽松的生活环境，有一个更健康的心态，有一个更好的学习成绩，我觉得家长需要去学习，需要去调整，不要仅仅去埋怨孩子，埋怨学校教育，更多地承担自己作为家长这个角色的责任。
白刚：曾经有教育专家说过，中国的父母应该从自然型转向学习型，不断地充实自己，而掌握教育孩子的新方法。处理好诸如孩子成人和成才的关系，能力与分数的关系等等，这才有可能让孩子健康成长，托尔斯泰曾经指出：教育孩子的实质在于教育自我，而自我教育则是父母影响孩子最有力的方法。也许配备家庭教育指导师，是目前让孩子、家长、学校间有效沟通，为孩子的将来携起手来的有效方式。好，听众朋友们，主持人白刚代表记者张露感谢您收听今天的《议政论坛》，明天中午的一点半我们再会。