高婷：朋友们，大家好，欢迎您收听今天的《议政论坛》，我是高婷。今天为您播出的是借助北京奥运会提升中国茶的世界影响力下篇，访北京市人大代表北京大碗茶商贸集团董事长尹志君女士，中国是茶的故乡，中国历史上从帝王将相文人墨客到平头百姓，都有饮茶的习俗，无论是习禅、养生还是解渴，茶都是首选的饮品。在我国茶被誉为国饮，古老的茶文化和各国的历史文化经济及人文相结合，演变成了英国茶文化、日本茶文化、韩国茶文化、俄罗斯茶文化以及摩洛哥茶文化等等，但是目前中国茶文化在世界的影响力还相对比较弱，如今人们把茶提升到精神层面论道习意的时候，可能首先会想到的是日本的茶道、韩国的茶道，而且世界知名的品牌茶当中日本、英国都占据主要份额，中国的品牌茶相形见绌。名茶多，名牌少，西湖龙井、黄山毛尖、安溪铁观音、洞庭碧螺春，这些名茶国人是耳熟能详，甚至有一定的世界知名度，可是知名的茶叶品牌却寥寥无几，而本土几乎不生产茶叶的英国却拥有全球最大的茶叶品牌立顿，相反作为茶叶生产大国的中国茶品牌基本上是区域性的，缺少全国性品牌，更没有一个世界级的茶叶品牌，中国茶很大程度上扮演着为外国品牌企业提供廉价原料的角色，根据出口市场数据显示，1990年中国茶叶出口20.4万吨，创汇4.2亿美元，斯里兰卡出口20.3万吨，创汇3.7亿美元，中国茶叶的价格要高于斯里兰卡，但是到了2002年，由海关总署提供的数据显示，中国出口茶叶25.23万吨，每公斤出口平均单价1.31美元，这一价格比印度低4成，比斯里兰卡低6成多，甚至比肯尼亚的茶叶价格还要低20%，茶的品牌弱势和国际形象有待提升，是中国茶必须面对的现实。
记者：很多人，包括小孩可能都会知道中国茶的故乡，那么中国茶文化、茶物质和茶品牌在世界有什么样的影响呢？
尹志君：我觉得中国茶的品牌从这个行业来讲，在世界的比例中应该是小的，因为从销售量来讲，红茶占中国茶叶总销售量的70%，从这一个数据就可以说明，而且中国茶的品牌比较少。像这两年比较有名的竹叶青绿茶，张一元、吴裕泰、台湾的千湖，应该说是数得着的品牌，而且从营业的额度，比如说软饮或者咖啡，跟那些饮料来讲，它的产业收入还是微乎其微的。茶饮料我还是前几年去日本的时候知道的，比如乌龙茶、绿茶，后来才在中国有统一、康师傅、娃哈哈这样的茶饮料的形成，我们当时了解的其实日本做茶饮料的时候，大部分原材料也是从中国进口的，原材料进口时候的价格是相当低的。我们中国出口茶叶量并不小，但是赚的钱是很少很少，只不过是给别人做原材料。后来经过经济在中国的发展，包括国门开放之路，我们了解了国外市场茶饮料的发展趋势、占有率，慢慢自己的品牌也形成了。像台湾的几个品牌，我记得去年去，每年递增的比例是非常大的，市场需求度是非常大的。
记者：国际上来说呢？
尹志君：国际上的品牌我真不知道，因为立顿没有饮料，基本是袋泡茶，我觉得可能是口味的问题，因为茶叶有人的消费习惯，你喝惯了这个口味，可能特别爱喝这个品牌，要打上国际的话肯定要有一个过程，现在还没有完全国际化的，类似于可口可乐的茶饮品。
记者：比如说国外的咖啡、红酒，你觉得中国的茶能不能在世界上为中国带来经济利益的饮料呢？
尹志君：别说现在了，很早从我们经营茶的行业来说一直有这个说法，既然有几千年的历史，这么丰厚的文化底蕴，为什么面对今天的经济市场的时候，可能你获得的经济利益并没有达到那么高，有很多是强调文化，而没有把文化和经济结合起来，走上市场的轨道，包括我们自身都存在这个问题。你说传统文化要是没有市场化，毕竟不是高高在上，或者曲高和寡的层面去跳舞，或者说没有人欣赏，绝对不是这样，只不过是一个过程，最终想做大做强，让世界都认识中国茶的话，一定把经营模式打造好，才能迅速发展。其实包括天福、一茶一座，都已经算是比较成功的。
高婷：中国茶文化是各国茶文化的摇篮，客观地说中国茶产业具有传统资源上的优势，但是向世界推广中国茶却有一定的难度，像日本寿司、韩国泡菜，都很好辨别，中国茶呢？就好像没什么标志，目前中国茶有上千种，比尔盖茨就曾经说过，我们对中国茶没有什么概念，例如中国绿茶究竟是什么茶就完全不了解，这其实是向中国茶提出了一个问题，什么是中国茶？中国茶其实不能完全用哪一种茶来表示，中国幅员辽阔，从低纬度到高纬度，有众多适于产茶的区域，因此茶叶品种也非常多，博大是中国茶的特色，没有博大就没有中国茶。北京市人大代表，北京市大碗茶商贸集团董事长尹志君女士就指出，中国茶品种繁多的优势有时候反而成为了让世界认识、了解中国茶的劣势，同时中国茶饮品不具有其他饮品，比如咖啡、啤酒、可口可乐的便捷性，也是制约中国茶饮品壮大发展的另一个重要原因。
记者：现在至少在北京很多办公室的官方饮料还是茶，可是为什么就不值钱呢？
尹志君：我觉得可能一个是流通，再一个是产品的快捷、丰富不一样，你只有在办公室的时候沏上一杯茶 ，或者回家的时候，好像有一种空间、气质的限制，而从饮料的角度上，包括咖啡有罐装的东西，是随时随地的。在公车上还是在汽车上，还是在走路都不受限制，可能有这些原因在里边。尤其你想喝上一杯热茶的话可能要有空间，有热水的提供，别说茶艺的考究了，喝热茶的便捷性可能相差一些。确实是限制它大众化、市场化发展的瓶颈。我们怎么样突破这个瓶颈不是三言两语就可以解决的，我觉得西方的东西，包括做成好的品牌的，能够赚到大钱的饮品，他们的赢利模式、经营方式、传播都是可以借鉴的。
高婷：中国茶在世界的地位和影响与中国茶丰厚的文化底蕴历史积淀很难匹配，除了中国茶在文化层面的原因和中国茶商业层面的原因之外，尹志君代表还分析了中国茶兴衰的另一层原因。
尹志君：从解放以后讲，会有一个断档，应该说我们是79年成立大碗茶公司，88年开的老舍茶馆，那是中国改革开放后第一家茶馆，88年之前中国的茶文化有将近五千年的历史，前面那段时间怎么会变成第一家呢？肯定有文化的断层，你再往前推，比如战乱时期，抗战时期，八国联军时期，在历史上凡不是国泰民安、生活富足的时候，茶就会被人忽略，它在生活排位中，可能饭是必须要吃的，而茶在生理需求低到一定程度的时候是可以不喝的，喝白水都行，喝点汤也行，干吗非要喝茶呢？应该是一个国家或一个地区经济发展富足的标志，如果我们强调战争，或者强调斗争，包括人的经济收入没有达到一定程度的时候，我会忽略它。比如说改革开放以后为什么老舍茶馆开办的时候还经历了三年的困难期，它经过大赔、中赔、小赔，慢慢地才赚钱。改革开放好不容易有一个好的政策，我要淘金、我要挣钱，我为什么要关注你的文化层面。因为做文化是比较慢的，或者说时间长久才能够见结果的，不像物质的，比如家用电器或者百货的，一进一出就赚钱。而你要做文化层面的，像六大茶馆形式，我们在去年就开始挖掘，实际上原来本身就存在，为什么在老舍茶馆没有做这个微缩的时候并没有人关注，很多人都已经忘掉了，我并不关心你有几个形式，因为我现在生活得挺好。包括非物质文化遗产的复苏，应该也叫文艺复兴吧，到改革开放30年以后提到这个层面，经济有了相当的支撑，自己民族文化的回归或挖掘，应该是比较急迫的事情。所以中国茶文化跟中国的历史发展阶段都是相辅相成的，经过断层期以后，实际上是改革开放以后逐渐才有茶文化的兴起，包括开一家一家的茶馆，现在北京的茶馆有近千家，全国的茶馆一共有几万家，都是79年以后慢慢形成的，所以跟几千年的茶文化历史是不太相符的，是有客观原因存在的。
高婷：身为做茶的人，身为爱茶的人，尹志君代表熟知中国茶文化和中国茶的历史，她对中国茶的兴衰有自己的分析，同时希望通过文化的带动，来实行中国茶的商品价值增值。
记者：中国茶还有可能值钱吗？
尹志君：我觉得应该插上文化的翅膀，用文化做一个带动，比如一些茶艺表演，或者茶道新的挖掘，包括它是中国民族文化的体现，更多的会给你上升到精神层面的享受，只有静下心来，好水、好茶、好器具、好环境、好心情，你泡上一杯茶的时候能静下心来去考虑，我现在忙碌为什么？忙碌得对不对？值不值？有哪些是需要调整的。这些在那些快捷饮料给你提供解渴帮助的时候，你没有一种精神或思想上的沉淀，只有茶文化才能带给你这些。我觉得应该是精心或者心灵回归，从这方面去解读它。
高婷：尹志君代表希望通过文化的带动实现中国茶的商品价值增值，她认为尽管在中国做茶饮料的商家，并没有一家成为2008年北京奥运会的赞助商，但是北京奥运的召开仍然给中国茶文化和中国茶的推广带来了千载难逢的机遇，因为中国茶道无论是简美和静，还是廉美和静，和都是中国茶道的精髓，而这与奥林匹克精神也深深吻合，而且在2006年初，尹志君代表在和几位茶界朋友探讨中国茶与奥运的话题的时候，突然间发现了中国六大茶类的颜色恰好和奥运五环旗加上白底旗面的颜色基本吻合。只有蓝环和清茶的颜色不同，但是中国古代那据青出於蓝胜於蓝的民谚却很好地解释了青与蓝的关系，她认为这不能不说是一个天赐的巧合。
记者：为什么您觉得对中国的茶和茶文化来说，北京奥运是一个非常好的机会，让它发展，走向世界？
尹志君：其实奥运会不光是对中国茶或中国茶文化的机遇，也是对中国所有传统文化形式的机遇，只不过我们是做茶馆的，我就更关注茶文化的推广，应该说从世界奥运合作伙伴来说，饮料已经被国外的品牌所垄断了，茶既然作为饮品，划归为饮料类，可能有一个门槛进入，包括你应该通过什么方式宣传，反正你现在不是世界的奥运赞助商，因为你从质量上、经营素质上都到不了这个门槛，这是事实。所以你怎么样通过文化的翅膀或平台，在奥运会期间，把中国的茶文化向世界得以展示，这是非常重要的。或者说对于爱茶，投入中国茶文化事业的一行人，都应该有这种责任，在这个机会的面前想种种办法去推广。目前来讲，传统文化融合起来一起推广会显得力量更强大一些。06年的时候我们发现中国六大茶和奥运五环旗所有颜色都吻合，如果以白的旗面白茶铺底的话，另外五环所对应的五种茶类，青、黄、黑、红、绿，都是吻合的，所以我们就用茶贴了一面棋子。因为也是一种天赐的机缘和巧合，而且中国茶道的精髓是和，奥林匹克的精神应该也是和，是向往世界和平，这点是共通的，只有奥林匹克运动会的时候世界才停火，有战争的地方一定要先安定下来，可能只有这项活动有这么大的影响力。当时创立了五环茶以后，我们就进行了一种文化形式的推广，通过8—10分钟的茶艺表演，让他去了解中国茶，中国茶文化。当时罗马尼亚大使就说，我来中国好几年了，中国茶类太多了，我真的分不清楚，你们这个茶艺演完以后，我至少在几分钟内知道中国有6大茶类，我3分钟就会把这个永久性的记住，我觉得能够做到这一点，先让他识茶、懂茶，最后才能爱茶。如果都不知道，就不可能深入，所以从这方面来讲，如果不是奥运会我们也不会有这个想法，不会把它融合起来。包括我们现在把奥运站点和大碗茶结合起来，在多语种服务的奥运站点旁边卖大碗茶，还是2分钱一碗，也是城市文化的体现，也是服务精神的融合，同时在奥运期间，也是一道风景。
高婷：虽然尹志君代表自己一直致力于通过文化的带动实现中国茶商品价值的增值，但是她也承认，如果找不到恰当的商业模式，光靠文化带动显效太慢。
尹志君：我觉得刚才说的商业模式是最重要的，文化推广高度太高，速度太慢，必须要务实、实实在在的，我觉得还是跟经济发展和商业运作有很大的关系，毕竟茶行业在各个行业当中就属于比较弱的，再有跟世界的差距，再有经营者整体的市场化运作水平的提升，比如说能跟资本运作结合，对于茶企业来说还是比较少的，不像别的行业。应该说国人这种爱国之情，或者对文化的血脉相连的感知是不用人说的，但是市场是残酷的，市场不是因为你说爱中国茶人家就过来，需要一套成功的运作模式。包括我们能做的也是在舞台上多推广，无论中国的外国的，我们都尽量推广。包括每年去大学去茶文化普及，包括去社区让一些老百姓识茶、懂茶。
高婷：采访尹志君代表是在上周三的下午，当时2008年北京奥运会还没有开幕，当记者在8月8号晚上看过了举世瞩目的开幕式之后，和尹志君代表通了电话，她也刚看过这场盛大的演出。她告诉记者，开幕式现场对中国茶的展示令她感到振奋。
记者：昨天开幕式您已经看到了。
尹志君：应该是非常震撼的，因为第一场2008人一块击缶，整个的阵容、规模能够体现中国文化，同时又有宽广，最好的是借鉴了科技的手法，比如说灯光的变化是非常巧妙的，我觉得看了那个节目之后，一个是代表了2008您奥运会，对于13亿中国人来说是振奋的，一个新的篇章，新的开始。刚刚和一个朋友谈这个事的时候，我觉得更多触动我们的还是中国文化的博大精深。中国文化有几千年的历史，但是在短短的时间内，通过四大发明做牵引深入下去，整体表现是非常简约的。
记者：在您的建议当中确实提到了在奥运之际向全世界宣扬中国的茶文化，当时看到在书卷轴展示上有一个非常大的茶字，在向全世界展示的时候，您觉得这个开幕式算是给您一个惊喜吗？
尹志君：觉得很兴奋，能在40多亿人同时观看的奥运会开幕式上有一个中国的汉字茶，还有茶叶，应该说是非常惊喜的，但是也有一点遗憾，一个茶字不能够深远的代表中国茶文化的渊源流长，再有一些动态的东西融入其中就更好了。
高婷：好的，以上就是今天的《议政论坛》，高婷感谢您的收听，下周同一时间我们再会。