高婷：朋友们，大家好，欢迎收听这一期的《议政论坛》，我是高婷，中国是茶的故乡，国人喝茶有着五千年的情缘，上至帝王将相下至平民百姓，无不以茶为好，文人七件宝琴棋书画诗酒茶，对老百姓来说，就是开门七件事柴米油盐酱醋茶。在我国茶被誉为国饮，但是目前中国茶和中国茶文化在世界的影响力还是相对比较弱的，如今人们把茶提到精神层面，论道写意的时候，可能首先会想到的是日本茶道、行过茶道，在世界知名的品牌茶品中，日本、英国都占据着主要份额，中国的品牌茶相形见绌。茶的品牌弱势与国际形象有待提升，仍然是我们需要认真对待和解决的问题，因此，北京市人大代表、北京大碗茶商贸集团有限公司董事长尹志君女士在今年的两会上提出了一份5500多字的建议，希望借2008北京奥运之际，颂中华茶得，扬古国茶文化。今天就为您播出借助北京奥运会，提升中国茶的世界影响力上篇。都说中国茶不但历史悠久，而且种类繁多，那么中国茶到底有多少种？可能很少有人能说清楚。
记者：一说到中国茶的故乡，很多人会想到北京人爱喝的花茶什么的，但其实中国茶的科目特别多，而对于不太和茶打交道的人来说，包括国外的朋友来说，他们很奇怪中国茶到底是什么？
尹志君：我觉得中国茶从需求层面来讲就是一种饮品，一种饮料，但是离不开平民百姓，比如我们说的柴米油盐酱醋茶，它已经和我们老百姓的生活息息相关的，它跟文化层面，包括精神层面结合的话，我们总说的琴棋书画诗酒茶，它可能跟中国传统文化的诸多方面有着密切的联系。在过去僧人也习茶，他在打坐或者习禅的的时候犯困，之前会喝一杯茶，主要是提神醒脑，久而久之修炼的时候，配合你修身养性的助力，所以能够上升到道的层面，总而言之一句话，中国茶是一个饮品。
记者：如果从物质层面上做一个分类，有几种分类法？
尹志君：中国茶应该按六大类分，按白茶、红茶、金茶、黄茶、黑茶还有青茶。经过不同的发酵度和制作方法，又有不同的产地，形成了六大茶类的茶品。可能一般人听的比较少的是白茶，我觉得大家听得比较多的应该是绿茶和茉莉花茶，茉莉花茶属于绿茶的再加工茶，在绿茶的基础上经过熏花的过程，可能有兰花、茉莉花，又经过印制以后，会把茶叶里面加上花的香气。而绿茶是经过炒制，不同的方法所形成的。那么黄茶和绿茶不同的是多了一个焖黄的工艺，工艺上更为复杂，普洱茶属于后发酵茶，普洱茶前两年比较风靡。普洱茶的毛茶在晒青以后经过后期的发酵、经过很长时间的运输，或者在外面易货，把丝绸或者马匹通过丝绸之路，经过半年或半年以上的运输过程，是会是一种交易物，在这个过程中产生发酵过程。在70年代的时候普洱茶又发明了人工的发酵，不用这么长时间的后发酵期，通过加温加湿，在45天到60天的时间，会完成整个发酵过程，那个是普洱熟茶，所以普洱熟茶是在70年代以后才有的茶，最初的时候是普洱清茶，经过后发酵以后才叫普洱茶。
高婷：说到中国茶道种类，那是相当多的。但要说到中国茶文化的形成和发展，历史跟是相当职场，从武王伐纣，茶叶已经作为了贡品。原始公社后期茶叶成为了货物交换的物品。到了战国，茶叶种植已经有了一定规模，先秦《诗经》中就有茶的记载，到汉朝茶叶成为佛教坐禅的专用滋补品。不过唐朝以前茶叶的用途其实并不是很广，一般只是把它当做药用，只有不多的地区把茶当做饮料，而饮茶的兴盛是从唐朝开始的，而且是在茶圣陆隐极力主张饮茶之后，茶叶在唐朝成为了人家不可一日无的必备品。出现在茶馆、茶宴、茶会，而且提倡客来敬茶。由于茶的地位日益提高，茶因此成为了有经济价值的商品，致使朝廷要征收茶税。又因为文人墨客士大夫饮茶之风日盛，饮茶品茗成为了中华文化的一部分。宋朝流行逗茶、供茶和赐茶。到了清朝曲艺进入了茶馆，茶叶对外贸易发展，因此茶文化是伴随着商品经济的出现和城市文化的形成而孕育诞生的，茶文化在形成和发展中，融合了儒家思想、道家和士家的哲学设计，并且演变为各民族的礼俗，成为了优秀传统文化的组成部分，和独具特色的一种问题模式。茶道小而言之是指茶叶的种采制烹煮饮品的方法和规律，大而言之是指通过茶事活动反映有关礼仪思想理念想象以及宗教性的观念。
记者：那么刚才您给我们介绍了一下中国茶到底是什么？比如是种饮料，大概有六种分类。中国的茶道又是什么？您刚才提到了中国茶德，中国茶德又是什么？
尹志君：中国茶德比如说台湾地区包括大陆，不同的专家有不同的说法，大概有简美和静、或者是廉美和静，包括和静清系，但是总的来讲都是有个条件是和，也符合中国的人文精神。比如我们做商业的和气生财、和为贵、平和待人，所以和应该说是中国茶道精神的一个精髓。我自己解读它是跟中国的儒士道文化的中间所共通的东西提炼出来的。但是我觉得它跟中国的历史层面，包括人文沟通，包括道家文化，应该都有和的因素在里面。
记者：茶有什么德？这个德可能是喝茶的人、敬茶的人、饮茶的人的德吧。
尹志君：刚才说的茶就是说和的凝练，一种中心，是一个大的范围。我觉得从廉美和静在茶室服务或茶艺的过程中，或者就一杯清茶的前提条件下都可以体现出来，我当时去马来西亚的时候有一首诗，是教育小孩的。说爸爸不在家，我为客人沏上一杯茶。他家有人来访了，家长并没有在，但是我给客人沏上一杯茶是礼貌。
记者：这是在马来西亚的？
尹志君：马来西亚也有华人，应该说各国的茶文化最早都是从中国传播出去的，喝茶就是一种礼仪，是中国对于客人来的一种待客方式。端茶送客有不同的礼仪，但是中国的茶文化属于千里不同风，百里不同俗，可能老的标志在我这个地方是这个寓意，在另一个地方就是另一个寓意了。我们茶馆要是用盖碗茶的话，基本上盖放在杯托上的时候就是没有水了，我也听过过去的传说，客人来了以后要谈什么事，最后喝了这口茶是什么寓意，没喝茶是什么意思，这都是不一样的结果。不会说我把这个意思表达出来，比如你求我办一件事，我不会说是或不是，我以这杯茶的形式体现，这杯茶沏上来了，老爷是端起来喝了，还是到客人走都没有动，这个结果你就已经知道了。不会特别尴尬面对面的沟通。可能中国的文化有这种谦让或者含蓄在里边，有内涵的东西在里面。
高婷：人可以不喝茶，但是修养道德不行，借助茶的香浓感觉，借助茶的文化色彩，使修养成为可能，使修养更为便宜，这就是茶和茶道的关系。而容纳一群人一起喝茶的地方就是茶馆，茶馆最早的雏形是茶摊，据考证，中国最早的茶摊出现在晋代，不过当时茶摊所起的作用仅仅是为人解渴而已。到了唐玄宗开元年间，出现了茶馆的雏形，唐文宗太和年间已经有了正式的茶馆，这个时候茶馆除了让人解渴之外，还兼有让人休息，给人提供饭菜的功能。宋代进入了中国茶馆的兴盛时期，张择端的名画清明上河图生动描绘了当时繁荣的市井景象，再现了外商云集，百业兴旺的景象，其中也就有很多的茶馆。宋朝时候，茶馆具有很多特殊的功能，比如喝茶聊天，品尝小吃，谈生意做买卖，还有就是进行各种演艺活动、行业聚会等等。到了明清之时，品茗之风更盛，社会经济的进一步发展，使得市民阶层不断扩大，民风露富，造成了市民们对各种娱乐生活的需求，而作为一种集休闲饮食、娱乐交易为一体的多功能大众活动场所，场馆成了人们的首选。因此场馆业得到了极大的发展，形式也越来越多样，场馆的功越来越丰富。多种形式的茶馆体现了茶文化的不同层面，也把茶文化和民俗文化自然而然结合在一起。
尹志君：以茶为载体，或者说创造了一个很好的空间，用茶来承载，京剧、曲艺、杂技、魔术，是中国传统文化内涵或精髓的东西，都以茶为平台体现出来。
高婷：在中国的近代史上，老北京的茶馆形式就有6种之多。尹志君代表介绍说。
尹志君：老北京的6种茶馆形式，可以分为书茶馆、餐茶馆、清茶馆、大茶馆、清音桌和野茶馆。老北京的茶馆形式有这么多形式，但是都叫茶馆，都离不开茶。我们落座的这块是四合茶苑，是清茶馆的代表，这里边只有清茶一杯，是清幽的饮茶之所。像书茶馆在过去的书茶馆是听书，听评书可以听三个月或者半年的时间，也许是因为以前的娱乐生活的不丰厚，只有听大鼓书、评书在茶馆里的演出形式。
记者：据您了解那种书茶馆会属于？有包月，您再介绍一下风俗上的东西。
尹志君：有包月，有临时去的，还有听蹭的，咱们这么理解，包月就会平均到每一场的价格会低一些，属于老茶客。听蹭就是小孩比较多，钻到桌子底下，有时候在门口靠一会儿，或者在边上趁不注意的时候。外地的同志也有，我们晚场演出的时候，一般在门口把客人都引进去了，到后半场了服务员就撤掉了，你会发现在哪个椅子上或角落里就会有客人，应该说是人们对于这种传统文化太喜欢的表现。还有一种是野茶摊，在过去是街边道旁供行人歇脚的时候喝上一杯茶，大概也算记得行善或者服务的理念。公司是1979年，创始人李盛喜先生是靠卖2分钱大碗茶起家的。我们大碗茶快30年了，延续至今还在卖。特别是在奥运临近的时候，大碗茶快卖疯了。因为我们还是2分钱一碗，很多中外的朋友来了以后听到这个价格特别震惊，再有还有这种人文精神，这种关怀特别感动。
记者：这种关怀是指什么？
尹志君：是一种北京情或者中国情在里边。
记者：是谁对谁的关怀，怎么体现？
尹志君：可以是对百姓的，可以是北京对全国的，也可以中国对世界的。因为现在北京是一个国际化大都市，是一个世界的窗口，穿往于其中的什么肤色都有，什么国籍都有，什么行业的都有。但是我们对于什么样的人都是2分钱一碗茶，真的是代表了一种爱。很多人喝了一杯茶并不是为了解渴，因为已经不是30年前真是为了解决生理层面的饥渴去看待它，现在更多的是一种体验，我感受一下几十年前喝2分钱的大碗茶是什么感觉。很多人捧着那杯茶都会留一张影，我来过北京的，我喝过大碗茶了，从某种层面上已经变成了来北京的一个标志。
高婷：老北京的6种茶馆形式，除了清茶馆、书茶馆和野茶馆之外，还有餐茶馆、清音桌和大茶馆。这些茶馆又都有什么文化特色呢？尹志君女士继续介绍说。
尹志君：还有一种是餐茶馆，就是茶酒兼有。
记者：像现在港式的茶餐厅和餐茶馆有什么关系吗？
尹志君：不太一样，茶餐厅更多是休闲的寓意，并没有茶立派，或者提供更丰富的茶式服务，就是一种休闲，比较快捷的餐饮方式。而餐茶馆是品茶和酒水都可以提供，如果提供酒水的话肯定会有餐的提供，所以餐茶馆基本上是查和酒同时提供，而且就是代客加工，有时候会提了着一只鸡或一条鱼，到这里边会帮你加工，加工以后还是在茶馆里消费，肯定不会像在店里买的价格是一样的，实际上是提供一种服务和方便。那时候也是提供了一种厨师的服务，所以是餐茶馆。还有清音桌，基本上是在餐茶馆的某一个时间段提供的一项服务，就是娱乐。经常有很多老戏迷喜欢自娱自乐的形式，来了以后有拉胡琴的，有操琴的，有演唱的，基本上是老戏迷，对于现在来讲就是退休的人员的京剧沙龙。他唱的时候底下可以有观众，也可以没有观众。而且在过去的清音桌在舞台上唱的时候可以后脑勺朝观众，我不必在乎你的感受，自己沉浸于其中就可以了。我们现在的戏迷基本上还是对着观众，因为观众挺多的。比如一场活动会有将近100个戏迷，而且很多不是戏迷，专门到老舍茶馆喝茶的，会看戏迷是怎么回事？会买上一杯茶看这些老头老太太怎么唱戏。所以你要是背对着客人就就点不礼貌，要是在过去是不会管听众有什么感受，音准不准，声音好听不好听跟你没关系，我是过把瘾的。
记者：什么人都可以上去吗？
尹志君：都可以。
记者：如果唱得很烂的话底下人不提意见吗？
尹志君：特好玩，有的唱的特别烂的就变成一个休息时间或抽烟时间。比如张大爷或李大爷上去的时候，你就发现半场人都没了，其实挺好玩的，他们可能会遛个弯一会儿再回来。
记者：这就叫清音桌。最后是什么形式？
尹志君：最后一种形式是大茶馆，就是更综合了，清朝的时候比较多，比较盛行。包括到民国时期，要不也不会出现老舍底下的名剧。
记者：在民国那段时间，或者更早的时候，那种大茶馆有名的有什么？
尹志君：我觉得老舍底下的茶馆就可以是一种大茶馆，因为叫娱泰老茶馆，咱们要看那个剧的话，有喝茶的、告状的，在过去那种形式下卖儿卖女的，因为茶馆是人的聚集地，张家李家有什么需要，包括谈婚论嫁，说媒拉纤的，在这里都能谈成。或者说做生意的，下棋的，弄鸟的，都会在里面找到自己的需求。所以那个时候也应该算简单的商业模式，只不过没有更多的去开发各自的经营，更多的是聚集的场所。
记者：刚才我看到咱们上来的时候有一个茶馆写着莫谈国事，那个是不是茶馆都会贴这么一个标签呢？这和中国比较宽松的市民当中的茶文化有什么关系吗？
尹志君：那个是过去茶馆的形式，因为我觉得在那种封建同志下老百姓是不可以谈政议政的，如果说不好了会引来杀头，或其他方面的麻烦。我作为店家的经营者谁也不想让这个事情出在我这个环境里，我贴上这个了，你们谈什么跟我业主没什么关系，现在应该叫风险控制。
记者：刚才茶馆的形式就是古国茶文化，在6种茶馆形式当中也算是比较具体的体现出来了。
高婷：古老中国的传统茶文化和各国的历史、文化、经济及人文的结合，演变成了英国茶文化、日本茶文化、韩国茶文化、俄罗斯茶文化以及摩洛哥茶文化等等，在英国饮茶成为生活的一部分，是英国人表现绅士风格的一种礼仪，也是英国女王生活中必不可少的程序和重大社会活动中必须的议程。日本茶道源于中国，日本茶道具有浓郁的民族风情，并形成独特的茶道体系、流派和礼仪。韩国人认为茶文化是韩国民族文化的根，每年的5月24号是韩国的全国茶日。中国茶文化是各国茶文化的摇篮，客观的说中国茶产业具有传统资源上的优势，但是向世界推广中国茶却有着自身的难处。日本寿司、韩国泡菜都很好辨别，可是中国茶呢？却好像没有一个让人一看便知的标志。北京市人大代表尹志君女士认为，2008北京奥运会的召开，给中国茶文化和中国茶的推广带来了千载难逢的机遇，明天的《议政论坛》将继续为您播出借助北京奥运会，提升中国茶的世界影响力下篇。