从昨天开始政府信息公开条例正式实施,条例规定,行政机关对符合涉及公民、法人或者其他组织切身利益等要求的政府信息,应当主动公开。那么这个被视为打造阳光政府重要措施之一的信息公开条例,会给我们的生活带来什么样的影响,今天的《时事对白》,我们采访了中国人民大学行政管理学系主任毛寿龙。
记者:昨天我们看到《人民日报》有关政府信息公开条件有一篇评论,说过去习惯上是不公开是惯例,公开是例外。那么根据现在这个新实施的条例,今后公开是原则,不公开是例外。首先想请您给大家介绍一下,为什么选择现在这个时机,政府对行政信息有这么大一个变化呢?
毛寿龙:原来在计划经济时代你不知道也没事,因为很多事都是政府做的。但是现在整个经济的发展,社会的发展,随着整个经济自身或社会自身的发展,所以在这种情况下,政府作用又比较大,两者之间可能就会形成很多不对称的情况。个人的信息、社会的信息、企业的信息相对于政府信息来讲,比较透明,而政府信息位于个人和企业比较保密,这样就形成很多不对称的情况,也不容易建设好政府本身的形象。另外一个就是一系列的事件表明,政府信息如果没有很好的公开的话,那么在公共管理往来就会遇到非常大的麻烦,尤其像应急管理上,像2003年的非典的事,还有今年冰灾的事,还有松花江污染的事。这些事情我们可以看到当公共信息不公开的时候,往往导致很多人对于信息的需求转变对谣言的需求,应急管理需要相互协调的时候很难形成协调关系,反而使得问题变得更加严重。一旦政府信息充分公开了以后,谣言也就消失了,大家各个方面相互协调也比较容易了,在公共管理方面效率很快得到了提升,而且政府的形象,包括在国际上的影响,国内的影响,都会有很大的改善。从这个意义上来讲,我们说政府信息公开对于解决问题是非常重要的。到去年为止,我们就制订了政府信息公开条例,这个条例应该说是吸收了各个国家的精髓,包括我们自己实践的一些经验。去年开始各级政府又根据政府信息公开条例的要求,做了认真的准备,大约是准备了半年以上的时间。到这个时候正式的促进政府信息公开应该是一个非常好的时机。
记者:很多人可能还不清楚,昨天开始施行的政府公开条例,它在我们国家的法律系统中,是一个什么性质的法规呢?它的法律效力是怎么样的呢?
毛寿龙:这个政府信息公开条例它还没有到达法律的级别,它实际上是国务院制订的条例,所以它是一个行政法的性质,如果是全国人大制订的话,我们说最高的级别它是宪法,宪法以后是基本的法律,然后是一些具体的法律,全国人大会制订一些决定。政府信息公开条例它的效率应该是仅次于全国人大制订的一些法律,它的效率范围对政府是有效的,包括接受政府的委托或者授权,拥有相应的公共管理职能的一些事业单位,或者说公共组织,这些对他们也有效。
记者:条例实施以后,最大的变化可能听众朋友都从最近的媒体报道中初步形成这样的一个印象,就是说将来政府在行政决策各个方面更加透明。如果请您具体给大家描述一下,会对我们普通人的生活产生什么样的影响呢?
毛寿龙:一般来讲,我们对普通人的日常生活不会有非常明显的影响,但是对于我们的一些很重要的方面,就会有很大的影响。比如说一旦我们生活中遇到一些麻烦,遇到政府的行政处罚,或者说其他各种各样的事迹的时候,跟我们跟政府打交道的时候,我们说这个政府信息公开对我们来讲就非常重要。比如说我们现在每个人都会纳税,很多人就搞不清楚,税法到底是什么,老百姓要纳税的那个法律依据到底是什么?有时候它还会面临一些乱收费的情况,那么这个收费的依据或处罚的依据到底是什么?是不是有法律效益。这种情况下他如果想知道这个情况,就可以去查阅相关的政府信息,包括法律、包括规章、包括规范性文件,还有政府运作的一些程序上面的规定等等。另外一个方面,如果有人关心政府公共管理,想做一些研究也可以根据这些信息做研究。
记者:我在查这方面资料的时候,看到这两天媒体,关于条例实施以后,对反腐方面作用也寄予了一些期待,多次提到了,比如说像修桥、修路,还有一些大的工程的招标采购这些方面,那么这个条例现在是刚刚实施,实事求是的讲,会有一些地区政府或者负责人或者会有意识或无意识的照过去的习惯办事。那么跟过去相比,现在已经有这个条例了,他们如果还那么做的话,这个后果会有什么不同呢?
毛寿龙:这个后果就可能会使得他们的很多行为被大家所看到。我们老百姓、媒体,对于政府的监督来讲,应该说提供了一个非常好的信息基础,相当于给我们拿了一个手电,为阳光政府建设提供了一个很好的信息基础,这时候应该说是政府应该会有更好的自律了。
记者:我们知道政府信息公开条例,其实它有严格的标准的,哪些信息公开,但是还有一些涉及到一些标准的时候,它是不公开的,有一些地方政府会不会把他不想公开的那一部分,按自己的需要划在可以不公开的标准之内?
毛寿龙:有可能会出现这种情况,尤其是刚开始的时候,这个应该说是一个逐步推进的过程,实际上也涉及到一个政府信息公开能力的问题,因此他毕竟是主动的,所以他有时候会把一些应该公开的信息归为不公开,这时候肯定会出现一些问题,但是我们政府是有很多很多的部门,那么这个部门公开了信息,比如说有人发现上海这部分的信息是公开的,是有的,但是另外一个省政府他的市政府他的这方面的信息没有公开,公民就会知道,说原来你这方面的信息没有公开,应该公开的。他就可以去举报或者进行相关的监督,如果他因为这方面的信息没有公开,他的利息受到损害的话,还可以去提起行政复议或者行政诉讼什么的,还可以对他进行相应的监督的。
记者:这都是条例带来的一些变化。
毛寿龙:对,不仅政府是主动公开信息,它也接受老百姓的监督,通过监督来促进政府公开信息,提高它的信息公开能力。