而就是在这座城市当中，有一位来自中国天津的龙的传人，一次丰富的中华文化底蕴为基础，举起了德意志民族精神的精髓，在杜塞尔多夫自由的艺术氛围当中，凭着自身顽强的实践能力和执著的进取精神和在异国他乡主流社会融合交融过程中取得了卓越的成绩。
好了，这段文字之后，我们就要请进刚才文字当中描写的这位主人公，中国天津的龙的传人——刘宇雄先生。您您好。
刘宇雄：您好。
刘思伽：刘先生听了刚才那一段介绍之后觉得怎么样？我对您的了解够深吗？
刘宇雄：这个超出我的想象，而且的的确确，德国是这么一个地方，但是有关我的，我只是努力地在主流社会，在近二十年的生活当中，在那个地方按照我自己的发展目标，做一点点事情。
刘思伽：在春晚上，其实也对您有一段介绍，说您是一位著名的摄影艺术家，又是一位足球爱好者，同时也是一位社会活动家。不过我知道您开始有关专业的学习经历是从摄影开始的，后来又学习了油画。您为什么爱好这么广泛呢？而且跨这么多领域。
刘宇雄：这个可能跟这个时代的变迁有关系，因为当时在80年代，我非常愿意以艺术的方式表达自己的这种诉求，包括自己的个人追求和方方面面的一种感受，这个必须得有一种艺术方式加以体现。在这个前提下，我觉得摄影是一个很好的表达方式，而且很好地记录下了，所以我一开始选定了摄影。
刘思伽：可能有些听众朋友听到，觉得还有一点迷惑，为什么《我的奥运情》节目要请来刘宇雄先生作为我们的嘉宾呢。刚刚在演播间外边，刘先生又拿来了他的最新作品，一部装订好的、非常震撼人心的作品，是北京2008开幕式那些非常华美的场面。当时我看这个摄影画册的时候我就会觉得，那一天的电视转播虽然从始至终我都看了，但是这么震撼人心的画面我好像从电视上没有看到过，刘先生当时是在什么角度拍摄？
刘宇雄：这次国家邀请我回来参加奥运开幕式，我个人感觉这是我个人的一个殊荣，而且我一直搞摄影特别是搞艺术，而且在国外待了多年，我带着这么多年在国外、在遥远的欧洲去看祖国、去感受祖国，当然我的业务一部分也为奥运会准备工作，特别是方方面面的医疗、体育方面做了一些贡献，我以这种方式去参与。但是真正震撼人心的开幕式，我亲临现场的时候我感觉到，当那个小女孩唱五星红旗迎风飘扬，我的眼睛也湿润了，我感觉到作为一个中国人，特别是我从国外来了，特别是在我这次回国参加开幕式之前，我们也准备了很多很多学生，包括那边的华侨护圣火，包括藏独问题，我们都是努力地保护奥运的非政治原则。我们做了很多，终于让我们翘首以待的开幕式来了，当开幕式开场以后，那个场面非常宏大，电视里一共大概有几十个机位在切换，但是人身临其境的感觉，不仅外国友人、台湾同胞，当时我周围在场的人眼睛都湿润了，五千年的文化在一瞬间，以现代的手法展现出来，轰然而至，而且给人震耳欲聋的感觉，这么宏大、悠久的历史终于到我们眼前了。
2001年6月28日，我在拜见罗格先生，当时他是干事长，我们当时全球华人支持北京报联合委员会，我当时代表这个委员会跟他们表达了两个，我说古老的奥运和古老的东方文化在新世纪相互撞击，一定能给世界带来很多精彩的文化火花。当时新华社都报道了。这是第一点。第二点，我谈了，北京得到奥运，使中国的改革开放有机会展现在世界面前，让世界人更了解中国，中国也通过这个渠道更了解世界，而且从经济角度讲，北京得到奥运会是有利于世界的，也有利于中国的。当时我跟萨马兰奇表达了这么一个看法，当时都有书面的，给134个有投票权的委员，我们每个人都发了一封精美的函。
刘思伽：一个多星期以后，我们北京就申奥成功了，那个夜晚，在北京是沸腾的，当时您在什么地方？
刘宇雄：01年6月28日，我们在瑞士洛桑拜访完了国际奥委会包括罗格和萨马兰奇，我们马上又组了一个团到莫斯科见证这个历史时刻，我们整个团员大概有20多人，当时中国最高领导人也在莫斯科，后来大家在投票取得胜利以后，我们在那边也看到国内的报道，我们赢了，我们一起在莫斯科度过了这个欢庆中国申奥成功的第一次聚会。
刘思伽：从那会儿到现在整整七年了，我觉得说起当时的情景，您是不是又觉得一切都是历历在目的，好像就发生在昨天一样。
刘宇雄：我的的确确感觉到，不仅仅是心理的过程，而且也是中国以改革开放以后一种新的姿态，而且特别是在筹备奥运，特别是中间遇到了很多困难，使我们的民族经历了很多，使我们的民族也成熟了很多，同时也使我们的民族在面对困难的时候，特别是面对误解的时候，我们以一个大国民的风度去面对这些，我觉得中国的社会发展和成熟，和这次奥运会整个的筹备一直到胜利举办完了奥运会，整个过程对中华民族、对于奥运会本身都是有深远意义的。我相信会随着时间的推移，全世界的人民包括中国人民会看到这种变化所产生的积极作用。
刘思伽：刚才刘先生讲到自己七年以前去瑞士洛桑拜会罗格先生和萨马兰奇先生的时候，说是代表全球华人支持北京申奥联合委员会，其实您的职务还是全球华人支持北京申奥联合委员会秘书长，我们对您的了解还是挺全面的。
刘宇雄：非常非常的全面。
刘思伽：您的名字对于很多中国球迷来说也并不陌生，我们还有一段背景资料，曾经是摄影师的刘宇雄先生是非常热心体育事业的，对中国的普通球迷来说，刘宇雄这个名字更多的是和天津的球员张效瑞联系在一起，2001年的时候，张效瑞能够加盟亚琛俱乐部，就是老乡，也就是您和德国经纪人联手运作的成果。尽管由于张效瑞个人的踢球风格，他最后没有能够在德国足坛站稳脚跟，但是刘宇雄这个名字在中国媒体的曝光率一度是非常之高的。
刘宇雄：这个确实是，当时我主要考虑作为发展中的天津，应该有选择自己的一项在欧洲宣传自己。同时我也希望有更多的中国球员能够到发达国家的联赛里去踢，这里不仅仅是技术，包括团队精神，包括运动员的职业精神，这里需要学习很多。张效瑞当时在德国的亚琛俱乐部踢，而且他有很多球迷，都非常喜欢他，俱乐部的高层对他也非常认可，但是他后来由于脚伤，不得不在残酷的职业联赛中回来，这是非常大的一个遗憾。但是我觉得他去的过程，对于他本人的经历，对中国从一个局部，通过联赛和运动员的职业素质的培养这个影响过程，我觉得还是有它的意义的。
刘思伽：当时您曾经遇到过什么样的困难，在为北京申奥策划，贡献力量的过程当中，给我们讲讲这当中的故事。
刘宇雄：在01年4月18日，我们在德国的杜塞尔多夫，原来我们跟我们这个城市最大的一个会议酒店叫日本的帝国酒店，因为离我们公司比较近，我们在那儿申请了位置，订好了大概一个星期以后，我们要搞一个全球华人支持北京申奥联合会的启动仪式，那一次申奥的时候，日本也有一个城市，后来他们通过别的渠道知道我们这个活动是支持北京申奥的，但是也有一个日本的城市在里面，我忘了叫什么名字，后来他们以种种理由说很困难，我们不能借。
刘思伽：实际上就是不太愿意把这个场地支持北京。
刘宇雄：很有可能是这个，因为欧洲各地包括美国的很多人已经订了，会期不能再改，最后在我们公司的会议室召开的，包括英国叶黄兴老先生，包括德国的孙浩然先生，包括美国很多支持北京奥运的，他们知道这个诉求通过一定的组织方式团结起来，可能更有力量。因为我们组织全球华人支持北京申奥联合委员会目的是什么呢，奥运是源于西方文化诞生出来的，如果我们支持北京申奥的时候，我们不想仅仅用中文或者在北京搞某些活动，我们要利用我们华侨或者华人或者生活在西方的知识分子，利用我们了解的西方人的规则，从那个角度去影响北京的申奥，所以我们以这个为基点，我们动员各国的华侨包括那边的留学生，给他们当地的奥委会委员写信，主要来点，一个是奥运和中华文化的结合，给世界带来很多新的文化，像我们在开幕式看到的这么灿烂，确实是五千年，再有一个是从经济利益上讲，中国进一步改革开放和进一步地实现现代化对世界是有利的。所以当时他们给各个奥委会委员，在整体过程中，他们也有互动，起到了很好的作用。所以我们当时的主要想法就是组织这个委员会，组织起来以后动员更多人，紧跟着我们在5月18日，在北京做了一个新闻说明会。紧跟着我们在世界的五大洲做了一个心愿杯，上面一个地球，下面是五个甲骨文形状的龙，象征着五大洲的华人在我们生活的这个地球村起到的作用。这个也进行了展示，大家一看到这个心愿杯支持北京奥运的时候就非常非常兴奋。我们从4月18日一直到7月13日，大概这么几个月的时间，我们到了5月底的时候，我们发起这个倡议已经有60个国家1100个侨团响应我们，整个涵盖了各大洲60多个国家。很多人捐款捐物，就是为了要让北京申奥成功。从这个意义上来讲，我认为海外华人这样爱国，通过有组织、有理性，符合西方表达方式和接受方式的方式，对国际奥委会施加影响，表述我们的观点，这是非常好的一种方式。
我们在那个时候，01年6月28日的提前两个月，我给萨马兰奇亲自写了信，用德文和英文的信，我们希望这个委员会拜访一下您，和您进行一下沟通。当时他半个月左右就给我回信了，定在6月28日，在投票的前15天，让我们到洛桑，这个时候我们带着五大洲大概十几个华侨代表共同到国际奥委会，当然萨马兰奇先生安排的罗格负责接待我们。完了以后，我们几个人见了一下，因为当时申奥非常非常敏感的时候，他能理解这种迫切的心情。而且也认为，这个的的确确咱们表达的也是他心里所想的，有利于奥运会的发展，有利于中国和全球一体化。他讲了一句意味深长的话，和我握别的时候，他用德语讲“刘先生，我们北京见”，那个时候距离投票还有十五天，我们感觉到，我们华人为了北京，我们有中国心，我们要按照别人能接受的方式，跟他定时间，跟他会面，跟他很平等、坦然地表达，我觉得这个非常关键，我认为是这场活动有这么多人参与，而且还能产生一定的客观影响的一个前提条件。
我们下一步可能要搞一个总结表彰大会。当然在01年申奥成功以后，我们10月1日上午10点，在人民大会堂搞了一个总结表彰大会，对申奥期间做出贡献的很多人进行了表彰，但是我们也希望在年底年初的时候，再一次搞，包括奥运期间，包括筹备奥运期间海外华人的捐款，他们的心系祖国的方方面面的奉献，给一次肯定的机会。
刘思伽：给一个说法。
刘宇雄：对对，的的确确，海外华人时间比较紧，精力也很有限，但是他们爱国的这份心，我参与这个活动也是我自我教育的一个过程。
刘思伽：您是这个活动的发起者之一，当时您所在地是德国，但是您这个叫全球华人支持北京申奥联合委员会，您当时和其他国家的华人联络的时候有没有遇到过困难，还是说您觉得当时自己还是很受鼓舞的，一旦提出来这个创意，立刻有很多人响应，而且他们也都是非常热情地回应。
刘宇雄：当时海外华人有零零散散的、缺少组织性的这种支持北京奥运，但是表达方式只用他们可以选择的、可以操作的方式。但是我们觉得，中国是一个变革的时期，而且西方也有了解中国的一个过程，这个时候全世界各地的中国人，应该以一个统一的，而且一种理性的，必须能够接受的，这个需要一个组织保证。在这个前提下我策划了这个活动，我用了大概一个星期，征求了我所认识范围的一些国家的华侨的意见，包括方方面面我也听了听反馈，最后大家认为是非常非常好的，然后我们在01年4月18日，在杜塞尔多夫进行启动。启动的时候，很多国家的重要侨领都到会了，他们都表态了，而且为后来再进一步地拓展、发展这个组织奠定了一个很好的基础。
这说明主要是海外华侨热爱祖国，从这个角度上讲，在申奥这个形势非常不明朗的时候，海外的人自己花钱，我跟他们也讲过，我说我非常受感动，这些人才是真正的第一批的火炬手。当时申奥的时候，阴云密布的时候，他们高举了火炬在世界各地，他们自己花着钱，是第一批志愿者，我也相信国家，而且奥组委和市政府，方方面面都表示了感谢这些华侨。我也希望祖国的人民能够记住华侨在这样一个历史时刻，和祖国站在一起。
刘思伽：申奥成功以后，筹办奥运会的这七年当中，全球华人支持北京申奥联合委员会也做了很多工作，其中包括您一开始提到的，把我们这边的一些队医接到德国去，让他们适应一些先进的设备以及接受那种非常专业和先进的培训。您当时在组织这个工作的时候，为什么想到了要把队医要带到德国去。
刘宇雄：因为我们公司的一些业务，原来跟总局和奥申委交往比较多，我们自己没有公司，无法推动这个，但是我们的公司也是国家外专局认可的网络，在这个时候，在奥运刚刚申办成功以后我们就开始和国内联系。我们希望中国军团，当然这次咱们拿了五十一块金牌，而且一百块奖牌，这个过程当中，也是一个庞大的体系，这个体系里，包括保证体系，保证体系保证队医。德国在康复这一块是全世界比较先进的，当时我们就跟总局谈了，总局对我们也有要求，把德国最好的医生、最好的康复手段和最好的治疗方案能够引进。所以我们这是一个互动的过程。德国医生也来过国内，但是国内很多这次有可能冲金的项目的队医包括教练，都有系统地组织到德国。我们也作为中国军团后勤部分的一小部分工作，我们感到高兴。但是我们的愿望是很简单的，一定要确保中国军团在伤病方面、体能方面，能够把资源全球共享，而且我们把最好的医生、最好的设备介绍给我们的奥运军团。
刘思伽：奥运会召开这段时间，您都在北京吧？
刘宇雄：从开幕式之前回来的，因为我自己学的专业是摄影，艺术方面的。所以我也希望我不仅仅参加这个奥运，我得到这份荣幸，而且我更希望作为一个摄影家，我可以在这个时间用我自己的镜头记录下我的感受。所以我觉得对于历史也非常重要，可能也是一个负责的方式。
另外，奥运对于一个海外中国人的感受，因为我的经历将近二十年在德国，所以我希望带着我的较为丰富的阅历，把它凝固在我的作品里，留给历史。
刘思伽：关于北京奥运会开幕式的画册是国台办监制的，您的摄影作品当中，更多的是拍开幕式当天舞台上的一些非常华美和宏大的场面，在外面描述中是不可思议的、难以想象的画面。其中有一张拍摄的是志愿者，您把镜头对准了我们的志愿者，可以看得出来，她的头发上都滴着汗水，是桑拿天，但是她的笑脸非常灿烂。为什么会选择其中的一张是表现志愿者的呢？
刘宇雄：因为在我看来，志愿者包括在此之前我们也帮助在德国的一些中国留学生和奥组委联系，包括很多华侨的子弟也想把自己的孩子送回到国内当奥运志愿者。他们没有报酬，他们还要起早，长时间经过训练。我为什么在这个画册里选一张拍志愿者，这个志愿者当时正在我们的观众区域里负责组织，五六个小时时间，她就在耐心地组织大伙儿，那天起来也比较热，她很耐心地照顾，而且在这么辛苦、这么顽强、这么长时间的工作当中，脸上始终带着灿烂的笑容，不仅感染了我，感染了我们区域的每个人，相信每个志愿者在每个区域也感染了观众，所以场上的观众非常非常配合，而且我觉得这是和志愿者这种辛勤工作分不开，而且志愿者的含义，我觉得通过这次奥运会，也远远超过了志愿者本身的作用，他对年轻一代人的价值取向，对个人和社会之间的关系，在中国转型特别是独生子女比较多的这一代会起到比较好的历史作用。
刘思伽：北京已经成功地举办奥运会了，为什么我们会节选刘先生这当中的一张召开，其他的，很多人从网站上、电视上都看到了，我还是建议大家看看刘宇雄先生的作品，相信您还是会觉得凝固下来的这一瞬间还有更打动人心的地方，您可以自己去体会那种色彩和当时的氛围。现在这一切都已经结束了，北京已经成功地举办了一届奥运会，全球华人支持北京申奥办奥的心愿都实现了，我们经常可以看到刘宇雄先生脸上的欣慰的笑容，下一步您有什么打算？
刘宇雄：我们希望下一步，一个是从我们联合会，再一个是我们希望联合会在后奥运时代以某种方式保留下来，因为海外的中国人在海外生活，他们普遍比较辛苦，大部分人不在主流社会，而且他们的经济压力、他们来自主流社会的压力，我们最近已经开始启动，我们全球华人支持北京办奥联合委员会下属驻各国的机构，开始对各个国家的奥委会和政府发贺电，祝贺他们本国运动员在北京奥运会上取得的成就。我认为第一，对于普及奥运精神，第二，包括德国但是不仅限于德国的华侨融入主流社会，更重要的是我们认为这一举措有助于推动中央包括中国政府提出来的和谐世界的要求。我认为在这一点上讲，我们勇于肯定别人取得的成绩，虽然有竞争，但是我们可以肯定别人的成就，这本身就是巩固和扩大北京奥运会在世界民众心目当中的影响，这一步很关键。但是我们也希望借我们的委员会和北京奥运会的东风，进一步在华侨当中普及这种体育精神，让他们更多地参与到当地的群众体育，提高自己的身体素质，这也是很关键的。
刘思伽：在节目的最后，非常感谢刘宇雄先生今天接受我们的采访，也不知道您是否同意，在另一篇文章当中有一句题目可以作为我们今天的总结，就是全球华人携手助申奥办奥,风雨见证炎黄子孙的不解的浓情。
刘宇雄：是是。
刘思伽：这句话能够表达海外华人对于祖国和祖国人民的一份深情。
刘宇雄：是的，因为每年纪念申奥多少年或者倒计时多长时间的时候，很多海外媒体包括中文媒体、外文媒体包括国内的一些网站也很关注海外华人，而且我觉得今天我有机会参加这个节目，我也再一次感谢、再一次祝贺北京如此成功地举办了这个奥运会，使我们海外的华人脸上有光，身上有劲。再一个我也非常感谢你们节目的录制的团队为我们提供的支持和帮助。
刘思伽：感谢刘宇雄先生，也感谢各位亲爱的听众朋友收听我们今天的《我的奥运情》，我是刘思伽，再见。
刘宇雄：再见。