孙继松：对。
刘思伽：据说能够满足国际奥委会提出的至少一天四次滚动更新，每3个小时预报，个别1小时预报这样的要求。我看过您以前接受的另外一次采访，说咱们的目标是希望比雅典更精彩是吗？气象预报也是这样。
孙继松：对我们的气象广大工作来说，虽然我们面临的难度最大，但是我们希望我们气象保障工作是最近几年奥运会的保障工作的典范。
刘思伽：现在我们各个部门，各条战线上，大家提出的口号都是力保万无一失之类的，咱们北京奥运会的气象保障，现在能不能说能做到万无一失？
孙继松：这个是最终的一个目标，但是因为百姓的理解是万无一失就说你的预报是万分之万的准确，那么从这种意义上讲是有难度的，但是并不是说不可能实现的，因为预报是一个不同时效的一个综合的结果，就是当百姓认为你的预报准确不准确，可能是通过你昨天的预报，或者是今天上午的预报，包括晚上的这个预报准确不准确，那么实际上预报分很多类的，比如说我们可以昨天预报今天，或者说我在现在预报一个小时以后，那么也称之为预报。通过不断的这种滚动预报去订正的话，应该说还是可以做到相对比较满意的这种服务效果。
刘思伽：我觉得孙先生说话特别有保留，是不是万无一失那咱们得等奥运会整个回来之后才能做这个评价。
孙继松：是。
刘思伽：其实咱们气象服务保障部门已经接受了一次挑战，而且我觉得这一次咱们还是比较成功的应对了，那就是奥运火炬登顶珠峰的时候，是利用天气预报定下来了良辰吉日，火炬接力珠峰传递也是奥运历史上的一个伟大壮举，也是咱们北京2008年奥运会火炬接力备受大家关注的重要亮点之一，可是珠峰火炬传递的天气预报可不是那么容易，比如当时很多人都担心暴风雪可能是咱们火炬传递遇到的最大的障碍，登顶团队还要时刻警惕雪崩的危险，当时的这个情况是怎么样的？
孙继松：奥运气象服务前期的一个重点就是火炬登珠峰，因为珠峰这个地方它的山是比较高的，应该说我们的资料也比较精确，应该说在原来我们没有这方面的了解，那么为了火炬登珠峰去年气象开始进行了大量的工作，包括在不同海拔高度建立了一系列的气象观测站，也派了一系列前期的准备工作和适应工作，应该说今年整个奥运火炬登珠峰的活动，那么气象部门保障是作为其中的一个重要的组成部分来参与工作的。火炬登珠峰来说，他最大的威胁来自于两个方面，第一个方面就是暴风雪，非常大的雪，那么它会把过去登山的线路阻断，那么也可能会产生雪崩。那么还有一个风险就是风大，如果风大的话也会带来致命的危险。从这个意义上讲，气象保障工作所承受的压力是非常大的，因为从某种意义上讲，何时登峰，何时登顶，或者说在什么时间段登顶是最合理的，这个基本上是由气象条件来决定。今年应该说登珠峰期间的气象保障工作应该是非常出色的。
刘思伽：是不是火炬传递团队也特别信任我们气象人员。比如说如果气象人员认为不能登顶，根本不能尝试，那么就一定要把登顶的活动给取消？
孙继松：这个是肯定的。因为气象这个东西人命关天，所以从某种意义上讲，气象人员认为不适合登顶，他是不可以登顶的。
刘思伽：听说咱们北京奥运会的火炬在燃烧稳定性和外界环境适应性方面已经达到了很高的技术高度，比如说能在时速每小时65公里的强风和强降雨量达到每小时50毫米的大雨的情况下，还是能够保持燃烧。那么当时在登顶珠峰的时候，是不是你们也不用担心可能遇到一些降水的话，这火炬也不会熄灭的，刮点风也应该没事。
孙继松：这也是科技奥运的一种体现吧，火炬之所以这么设计是和我们火炬传递路线的选择是有关系的，在整个国内的传递过程中，它既要去登上山顶，就是珠穆朗玛峰，同时也要在咱们国家非常强的降水区，长江、华南一带去进行传递。为了这个传递，从某种意义上讲，尤其在城市之间的传递，它的线路是定好的，也不能说今天下雨我就不传递了，从这个意义上讲，火炬的设计是根据我们气侯特点在哪些情况下都可以点着。应该说跟我们的气侯环境是有关系的。所以不必过分的去担心天气对火炬本身产生的影响。我们是担心天气对人的影响。
刘思伽：当时登顶的时候，电视也是直播了，当时您是在什么地方看的？
孙继松：当时登顶的时候我是在家里，因为我们前方有一个团队，主要是国家气象中心领导的一批人，他们在当地已经很长时间，我去看电视和普通观众看电视是不一样，我更关心这个火苗，我看这个火苗往哪儿吹，或者这个火苗到底这个角度多大，我能去判断这个地方的风到底是什么样子。
刘思伽：当时你心情紧张吗？
孙继松：应该说我还是比较相信这个团队的，我相信他们所选择的这个时间段应该是没有问题，所以我相对还是比较踏实。
刘思伽：像我们外行就是看一个热闹，心情非常地激动，像您就是看门道的内行了。火炬顺利地登顶珠峰之后，可能我们每一个市民对于气象服务保障部门的期望就会更高，就觉得这么一件挺难办到的事，我们的气象服务保障都做得很好，那在北京奥运会期间，应该对于每一场有可能影响比赛的天气都能够预报得很准，不过现在大家最担心的是8月的北京的那种天气会不会不是特别适合所有的项目能够取得最好的成绩。比如比较闷热，最近几年北京8月都挺闷热的，高温、高湿这样的天气是不是影响比赛呢？
孙继松：这个是显而易见的，因为整个的奥运会比赛期间，北京应该说处在夏季比较容易出现的，我们所说的高影响天气的多发时段，比如说暴雨，比如说雷阵雨，包括高温闷热，所有这些，尤其是室外项目会产生比较大的影响，同时也会对城市运行管理带来很大的压力。那么从这个意义上讲，奥运会气象保障服务的首席的重中之重是要保障这些高影响天气预报的相对准确性。也就是说我们希望这种不利的天气背景能够对奥运赛事的影响降低到最低的水准。
刘思伽：那是不是一旦咱们普通的老百姓觉得是一个好天气，一个舒服的天气，就应该是适合所有的比赛进行。
孙继松：这个未必。实际上每一个比赛项目对气象条件的要求是不一样的。比如说帆船，实际上它对下雨不下雨可能不太关注，那么他关注的是风。当然这个风如果小于3.0的时候，这个帆船比赛得取消。你可能觉得很舒服，风也不大，天气也很好。
刘思伽：对啊，挺好。
孙继松：从某种意义上讲，他达不到比赛的要求，他就要取消。另外这个风太大也不行。那么也会出现危险，他也得取消。另外我们还有其他水上项目，包括赛艇、皮划艇，如果说侧向的风很大，那它利于帆船，从这个意义上讲也要进行推迟，或者是取消。当然其他的这种天气也会对室外项目产生很大的影响，比如说比较大的降水，我们所说的暴雨，室外项目肯定是无法进行。另外所有的雷阵雨天气，包括很强的雷电，这样的情况下室外的运动都是非常危险的，这个时候也要取消。还一个就是说高温闷热，北京的8月份应该说出现高温闷热的可能性很大，可能温度并不高，可能也就是三十二三度，但是湿度能够达到70%、80%，这个时候你会感觉到非常非常地闷，实际上就是人的身体机能会产生问题，这个时候应该说对运动员的威胁也是比较大的，尤其是从欧洲，或者其他地方来的运动员。
刘思伽：他会觉得特别不适应。
孙继松：他会觉得非常不适应。
刘思伽：还有一种比赛，虽然它不在北京进行，马术比赛，是有一个大动物参加的比赛，是不是马对于天气也是挺挑剔的。不是在所有的天气下都能适合它上场比赛的。
孙继松：是这样，从某种意义，马术比赛最精的东西是马，极品吗是非常非常昂贵的，应该说马术比赛对马的关心，比对骑手的关心更多，因此从这个意义上讲，马术比赛，在香港进行的马术比赛，就是我们所谓天气预报的重点实际上是针对马来做的。比如我们所说的温度比较高，湿度太大，这个马一般都受不了。为什么很多北欧的国家觉得在香港进行马术比赛可能无法忍受，主要是由于当地的环境。它的马适应当地的这种气侯跟香港的气侯可能不太一样。从这个意义上讲，香港方面对马术的比赛，应该说天气预报的压力很大。另外8月份也是香港台风的活动季节，那么也就说非常大的降水，产生的可能性也是非常大。那么从这个意义上讲，高温高湿和暴雨对马术比赛的影响应该说是显而易见的。在这些方面，我想我们香港的同仁会做好相应的服务和保障工作。
刘思伽：您对他们也是很放心的，像看那次看珠峰登顶火炬一样。
孙继松：在我们印象里面，香港的预报也是非常出色的预告服务队。
刘思伽：其实对于北京奥运会可能存在的这种湿热的气象条件，我们气象部门只能做到依据准确的预告，然后做一些提示和建议，对不对？比如说请赛事的组织人员为运动员做一些更多的保障措施。
孙继松：对，是这样。气象服务中心的主要任务就是气象预报同时针对可能出现的这种天气，对观众也好，对于运动项目也好，造成的影响进行评估。至于你这个项目是否按正常举行，或者是否推迟举行，这个不是气象部门的事情，是奥组委运行部门的事情。
刘思伽：能不能讲一讲您现在的工作状态是怎么样的？就是您那个团队每天要工作多长时间，每天在工作的时候是一种什么样的工作状态。
孙继松：任何工作都是有岗位的，我们有岗位的区别，我们这个团队应该说在每个岗位上的人员相对是固定的。在奥运会期间的气象服务部门工作，和我们过去的一些工作显然是存在一些区别。我们在奥运会期间，不仅仅是要为各个运动项目，各个场馆进行定时定量的预报，同时我们还需要为城市运行管理，广大市民的生活出行，广大游客的出行提供一系列的服务需求。从这个意义上讲我们的工作量是非常大的。我们希望每个岗位针对你自己的工作把这个工作做好，那么我们相信整个团队的工作就做得很好。当然如果某一个环节出了问题，它可能会影响到整个环节的问题。奥运期间，我们的流水应该说进行过比较多的研究，我想应该不会出现大的问题。
刘思伽：等到奥运会开幕的时候，是不是大家都会连轴转，还能休息吗？
孙继松：是这样的，人不是机器，那么他总是要有休息的时间，大家放心，任何一套班子上来，他都会把这个工作按照固定的作业方式来做的比较理想，当然对某些人员来说，他的压力可能就要大一点，或者说他的工作时间比较长一点，比如说我可能在奥运会期间的工作时段跟平常的工作时段可能不一样，可能在凌晨就开始工作，一直到半夜才能结束。
刘思伽：因为这次咱们奥运会的主会场是在北京，在北京的周围，可能像秦皇岛、青岛都会有一些分会场，到时候我们会不会和当地的气象部门也会协同合作？
孙继松：北京奥运气象中心是北京奥组委下设的一个单位，那么在国内，包括境外香港举行的所有赛事的气象保障服务工作协调都是由北京奥运气象服务中心来完成，但是对于当地举行的赛事的具体的天气预报和提供的服务是由当地的气象部门来完成的。就说这些预告的服务的内容我们要去进入应付2008年，或者进入奥运官方的东西，他们的预报服务产品都要经过奥运气象服务中心来向奥组委提供。是这样一个方式。
刘思伽：这是大家非常团结，非常协作的一种方式。
孙继松：对对。
刘思伽：在这儿我们也可以披露一个小的花絮，其实北京奥运会召开的时间定在8月8号，也是咱们气象部门提出了一些建议，和北京奥组委商讨之后确立了这个时期是吗？
孙继松：对。奥运会的开幕式原来定的要比8月8号早一点，根据当时我们对天气气侯的分析，我们认为奥运会开幕期间或整个奥运期间应该说越往后越好。
刘思伽：9月不行吗？9月太晚了。
孙继松：因为是国际奥委会他有一个基本的规定，首先这个比赛要在夏季进行，第二个要在周末开幕，那么这样的话我们提供了5个周末，那么就从他所说7月29号开始，一直到9月份，8月8号这个日子实际上就是取了中间一个数。那么相对来说，7月29号到8月1号这段时间出现高影响天气的这种可能性很大，那么从这种意义上讲往后推，我们说推到9月份不是更好嘛。奥组委不可能同意这个，因为到9月份，实质上整个暑假都已经结束了，所以说从这个意义上讲不大容易。
刘思伽：但是相比于7月份，从8月份开始天气条件已经好很多了。
孙继松：就说从气侯风险的角度来讲，越往后风险越小。
刘思伽：7月份的降雨也会更多。
孙继松：对，7月份降雨更多。
刘思伽：那您认为北京的奥运会对于气象部门会带来哪些机遇或挑战呢？就好比说奥运会之后，您觉得咱们北京的气象部门，气象服务会有哪些变化？
孙继松：其实从大家目前感受北京市气象台发布的天气预报都已经有一些改变，比如说我们过去总是说今天白天到夜间多云转阴有雷阵雨。其实这是非常含糊的一个概念，只是说在这24小时之内可能会有雷阵雨，并没有告诉你这个雷阵雨什么时候下，或者说这个雷阵雨到底多大，现在这个预报相对来说从时间的精确度和地点的精确度跟原来不可同日而语的。那我们现在五预报经常说是多云转阴，傍晚西部地区有雷阵雨，其实他相对来说已经把时间地点告诉你，或者说傍晚前后从西北到东南逐渐出现雷阵雨，从这个意义上讲告诉你的预报信息和以前是不一样的。也就是说在傍晚之前是没有危险的，到傍晚之后根据你处的地方不同，雷雨到达的时间可能不一样。那么应该说这个是本身奥运气象服务已经给我们提供了比较人性化的这种预报服务产品。那我们相信奥运会之后我们的工作会做得精细，或者说更好，更人性化。那么因为奥运会期间，我们要做的预报不仅仅是类似于这种预报，实际上我们把这个预报送到某一个点上。比如说我们要做鸟巢，或者水上运动中心，他的每一个小时的变化是什么样子，温度，湿度，风，降水量到底多少，那我们通过这一系列的科技攻关和技术手段达到之后，那么这个将来也是给我们北京留下了一个比较好的遗产。应该说广大的人民群众会享受到这次科学技术攻关所带来的成果，预报服务产品，或者说预报的准确性也好，或者说它的可用性也好，那么会有一个改观。
刘思伽：我们也期待着在奥运会之后我们的天气预报也会朝着我们大家希望的那个方向，会越来越准确，越来越精确。
孙继松：这也是我们努力的方向。
刘思伽：其实大气是一个宏观的系统，预报不同的天气一定会有一个可预报的器械，可是咱们人类永远不可能摆脱预报的不确定性，总会有这样或那样的因素影响到预报的准确，但是可以通过技术减少这些不确定性。并且通过和用户的沟通，把气象服务用到极致，用到最好。那也就是像我这样的用户和像孙继松老师这样的气象服务的提供者，我们也要多多的进行沟通。
孙继松：对，是这样。我们一直想气象效果，服务效果的评估它是取决于三个因素。第一个因素就是预报的准确性，这是显而易见的，第二个就是传播的手段。第三个就是受众对预报信息的理解程度。如果这三个我们说它是等同的话。我们讲一个很极端的例子。假如说我这个预报播得很准确，但是没人知道这个预报是什么样子。如果说我把这个预报即便是发出去了，可是他们理解不准确，那么这个使用效果也是大大折扣。因为气象这个东西毕竟是很专业的一个东西，我一直在认为，就是我们过去的气象部门都是相对比较封闭的，他总是用一些很专业的术语去向公众解释一些东西，如果从这个意义上讲，他制约了气象信息的价值。其实很多老百姓并不是很理解预报发出来的东西。比如说我曾经问我们的参观者，我说你知道阵雨和雷阵雨什么区别，或者说你知道这个雷阵雨到底是什么概念。其实大部分不是很理解。
刘思伽：不是打雷的阵雨就是雷阵雨吗？
孙继松：我们经常讲预报里面有很多类，比如说我们报小雨、中雨、大雨，有时候报阵雨、雷阵雨，其实这些预报完全是不同的概念，小雨、中雨、大雨是按量来报的，那么阵雨是按降的新水来报，雷阵雨也是按降的新的来报。但是并没有告诉你这个雨下多大。所以他这个很含糊的概念，老百姓一直认为雷阵雨就是很小的小雨，其实不一定。
刘思伽：对，因为下一会儿就停了。
孙继松：对，但是这个雨有时候非常强，非常大的。而且老百姓理解的大雨和我们理解的大雨也是不一样的，气象部门所说的大雨、或者说暴雨也好，他是根据一个时间段的推算出来大到多少它就是暴雨，但是百姓理解大雨小雨，他是根据雨的强度来定义。他觉得跟瓢泼似的，他认为就是暴雨，如果跟瓢泼似的就下一分钟它是完全达不到暴雨程度的，所以他们理解完全是不一样的。
刘思伽：看来更好结果的达成确实是需要大家的努力和沟通，这和奥运精神是相符合的。因为大家到一个赛场上来，才能够在不同的文化背景下来进行一个沟通。非常感谢北京气象台首席气象预报员孙继松先生接受我们的采访，也感谢您和您所在的团队为北京奥运的保障所做出的努力和工作。不过我们现在还在期待着奥运会期间这个气象服务和保障工作到底做的怎么样，我们拭目以待。
孙继松：我们希望做的让所有的人都满意。谢谢。
刘思伽：谢谢，感谢您收听今天的《我的奥运情》，我是刘思伽。再见。
孙继松：再见。