刘思伽：欢迎收听《我的奥运情》，我是刘思伽。今天我们的节目当中继续和著名的音乐制作人小柯的谈话。由小柯作曲、林夕填词，百位明星激情演绎的北京奥运会倒计时一百天的主题歌《北京欢迎你》，现在已经成为很多朋友特别喜欢的一首奥运歌曲。小柯说中国音乐人为北京奥运会写歌是一件特别开心的事情。不过说到《北京欢迎你》这首歌，一开始的时候其实是个命题作文，大约在3月底的时候奥组委想找一个熟悉北京、了解北京的音乐人来写这首歌，于是按照小柯的说法，很荣幸的，他这个从小生长在北京的，北京大男孩就被选中了。
在词曲敲定之后，接下来的录制工作，其实同样也是一项巨大的工程，一百位明星，北京、香港、台北、纽约四地同时进行，历时将近三个星期的时间，小柯负责的是北京方面，陈少琪帮他去香港录制陈奕迅等等香港的歌手，同时小柯还遥控身在纽约的刘欢，中间再插空指导身在台北的歌手，回想起来小柯说真的很感谢明星们的支持，他们的专业配合，令录制过程顺利了很多。最后录完整首歌，一共有一千多个段落，一千多个档案，高达几十个G的文件，即便是现在回想起来，对于这位著名的音乐制作人小柯来说，录制《北京欢迎你》这首歌曲的过程，依然是非常紧张、非常复杂又是非常有意思的。当时在录制的过程当中，有这么多人都是明星，有哪些人给你留下了比较深刻的印象，一人一句。
小柯：一人一句，对，但是实际上唱的时候不是一个人只唱一句，因为这个过程有一个概念，一首歌一百个人来唱，和你给一百人写一首歌，这是完全不同的。《北京欢迎你》只有大概20%的部分是三个人唱一句，另外20%是两个人唱一句，剩下的60%都是一个人唱一句，所以录起来挺要命的，如果是一帮人唱一句，比如像其它歌有时候十几个人唱一句，你就唱呗，是不是你唱我可能听不出来。但是这个不一样，一个人一句，声音识别度非常高，如果唱错了就是你的问题，你要告诉他，因为有的歌手会认为，大合唱，反正也听不出来是我。但是我这次首先要告诉每个人，这一句只有你来唱。
刘思伽：即便是大合唱，也是他们每个人单独录音，最后叠在一起的。
小柯：对。而且我会把这个人数告诉他，这可能是只有你和另外一个人，两个人的识别度跟一个人差不多，三个人可能稍微有点混，但是摆放好了也是很高的，四个人以上就麻烦了，就完全听不出来了。所以一这么弄，每个人就比较较劲，会唱歌的都非常较劲，因为这里面有唱歌的明星，有表演的明星，他们的擅长不一样，以唱歌见长的人可把我累死了。比较费劲的有这么几位，比如说周华健同志，他是比较费工时的一个人。
刘思伽：他一个人录了一天？
小柯：那倒没有，反正是很长时间，我们几乎是两个棚同时在工作，因为人太多了，一个一个这么挨着录，每个人一个小时，就是一百个小时，所以我们两个棚同时录，我就在两个棚子之间串。
刘思伽：他唱完一句如果你说行了，是不是就可以了？
小柯：关键他不能只唱一句，我先会划出来，说这句歌的音律，因为这个歌是男女同时唱，不分转调，所以说有的句适合女生的调，有的句是男生唱比较好，先把他适合的句都划出来，每个人起码有三四句。
刘思伽：就是当时他其实并不确定知道。
小柯：不确定，然后他来唱，唱到最后我发现这句唱得最好，我就用这句，最后把每个人的掺和到一块。
刘思伽：万一两个人都是同一句唱得最好呢？
小柯：有啊，这就麻烦了，所以说这完全是一个细活儿。
刘思伽：周华健当时录了多少遍？
小柯：十几遍吧，就一句，他特别讨厌的是，我这个字没唱好，然后他把这个字唱好了，下一个字又没唱好，最气人的是我这个喘气的声音不太好，我再来一次。
刘思伽：其实你当时觉得也就行了，可以了。
小柯：对于我们来讲，头脑是分两部分的，部分是音乐本身，你唱得好不好，另一部分是下一个是谁，下一个唱哪句，是这些工作。所以当他唱完一遍我觉得可以了之后，我的头脑就会分到那边去了，他还在这儿较劲。
刘思伽：烦不烦呢，差不多得了。实际上那首歌过来之后，你觉得它经过这么多次修改之后，最后的结果是不是你非常满意的？
小柯：不十分满意，但是挺好的，在我以往的录音当中，算是比较高分的一个。
刘思伽：因为这不是一个人可以无限时地耗下去的歌。
小柯：对，录音上面都是有遗憾的，永远你希望它能有改进的东西。
刘思伽：周华健是较劲人之一。
小柯：也有不较劲的，林志玲一点都不较劲。
刘思伽：她就唱了一遍吗？
小柯：她唱了也有两三遍，她上来就说我没唱过歌，没录过音，这是我第一次。她是唱一遍就这样，唱两遍还这样，她说唱多少遍她都这样，所以你就找她一遍状态好的，还得哄着她，说挺好的，她就唱完了。
刘思伽：你当时说挺好的时候，你心里的感觉并不是特别由衷的。
小柯：是由衷的，你必须不能拿统一的标准来衡量，人家不是干这个的，像成龙也不是干这个的。
刘思伽：他录歌的时候也是你监棚，他录得怎么样？
小柯：成龙大哥一瞅就是一个武将风范，来了之后拳打脚踢，进来之后听两遍，来吧，就进去了。进去之后手形都是做砍刀状的那种，然后也是唱几遍之后，他会问你怎么样？他不会像周华健那样，我这句没唱好，再来一次，他除非是没唱下来，比如说最后我们这个歌的结尾有两个九拍，所有的歌手在唱前半部分的时候，大家都很开心，因为不难，歌谣很舒缓，又不是很拼命的那种。前面很高兴，唱到最后一句的时候都会很痛苦，因为每个歌手出来的时候都是脸红脖子粗，因为又高又长，成龙在前面唱得挺高兴，还挺自豪的那种。然后我们开始录最后一句，九拍，我给他数，每次唱到第六、第七拍的时候他就挂了，可是每个歌手都是那样的事情，都是你告诉他这两句很难的时候，他不会去在意，他很有自信，但是唱一次没唱下来的时候，马上他的犟劲就顶上来了，就是职业歌手对于自己业务的自信，还有像成龙这样的歌手对于自己性格的自信就会迸发出来，就开始不顾一切了，有脱衣服的，撸胳膊挽袖子的，每次唱到最后两句的时候，我们当时有很多录像没有公开，是非常有意思的，就是什么形态的人都有，有趴地上的，有坐地上的，有蹦起来的。
刘思伽：你觉得一定要九拍，虽然他们唱起来都是这么费劲，已经挑战极限了。
小柯：因为我觉得这个就是我说的水的哲学，就是每个人都要尽力，但不要去竭力。比如说这几个音我还清楚地记得是从最高音到high D，帕瓦罗蒂是high C王，high D比high C还高一个音，最后有两个人唱到了high D，一个是吴彤，还有一个是戴玉强，他俩一个是专业，一个是天生的。还有其他唱得不错的，比如沙宝亮、满文军这样的歌手，我说你试试high D，然后他们也能唱上去，但是很不自然了，最后就不用，只唱到A就可以了，我们都要尽力做到这一点，而不是竭尽，让自己拼了一样地唱就不好了。
刘思伽：照你这么说，好像你的这个歌作曲本身就是奥运精神的一种体现，就是要尽力，但是不要玩命。
小柯：对。
刘思伽：这是你对奥运精神的理解吗？我曾经看到有报道当中说，你觉得要为奥运写歌的那些人，首先自己要对奥运精神有比较深刻的理解。
小柯：对，我干事有一个特点，就是我先得知道我干的这个是什么？尤其是写歌，往往音乐是挺迷惑人的。甭管怎么说，普通人一说这个事上升到音乐这个层次，那就已然很伟大了。其实没那么伟大，首先你写这个东西的时候一定要知道你写的是什么，你要对你写的这个事清楚。就仿佛有人找你做广告，你先得弄清楚自己做的是什么。
刘思伽：要对代言的产品了解。
小柯：这个也一样，你要对你写的这个东西了解。
刘思伽：你觉得奥运精神，当然有很多条了，在《奥林匹克宪章》当中就有规定，你自己印象最深的，最能代表奥林匹克精神的是哪个？
小柯：我给你念一下，在手机上，我一直留着。是一句英文，翻译过来是“为你成为一个人而喝彩”。
刘思伽：其实像整个人类的嘉年华的感觉，大家在一起为人类的各种共性、品格庆祝。
小柯：所以我认为这个就是我最喜欢的奥运精神中的一个口号，其他的像参与都是挺直接的，但是真正的骨子里边的精神，就是因为你是个人，所以你拥有一切人的高贵的品格，无论是参与、拼搏、更高更快更强，这都是你首先作为一个人之后所拥有的。
刘思伽：喜欢小柯的听众朋友也可以记住，这是他比较欣赏的一句话，大家可以自己试着翻译一下，怎么样翻译成中文能最好。奥运歌曲除了《北京欢迎你》这一首，还写了其他的。
小柯：对，那首叫做《为生命喝彩》。
刘思伽：据说写这首歌之前受了点刺激？
小柯：受感染，不是刺激。参加倒计时一年的时候，在天安门一大帮人唱《we are ready》，那个时候我就突然感觉到一种力量，那种力量是让你不由自主去参与的力量。之前特冷静，还会在那儿想，不行，我得先把奥运弄明白了，是怎么回事，要怎么写，特理智。参加天安门的活动之后马上人就疯了，就不理智了，突然就热血沸腾了。参加完那个晚会，我把车停在协和医院那边，我去拿车去都非常着急，然后就写了。
刘思伽：在哪儿写的？
小柯：协和医院门口。
刘思伽：在门口写完了开车走的？
小柯：对，就把脑子里边的东西记下来。
刘思伽：是不是有很多你认为比较满意的作品，其实都是这种灵感迸发的时候写下来的。
小柯：对。
刘思伽：你平常在创作音乐的时候，一般都是别人给你一个主题，然后你自己创作，还是有的时候也会自己随手写一些，并没有人来预定的曲目。
小柯：随手一般都是有了某种特别有意义的事，或者是特别感触的事。
刘思伽：《为生命喝彩》也算是一个。
小柯：对，包括为地震写的这首。
刘思伽：《相信》那首抗震救灾的歌曲。
小柯：然后剩下的都是你要知道你要干吗。
刘思伽：现在大家可能最期待的就是那个还没有露面的奥运主题歌。
小柯：我不知道这个。
刘思伽：如果让你写奥运主题歌，你会选哪些音乐元素呢？
小柯：我还是会选中国的，这次的《北京欢迎你》我就是这么想的，就是说是一个人中国人穿西装合适，还是一个洋人穿旗袍合适？
刘思伽：都不太合适吧？
小柯：一个是中国人穿了个西服，一个是洋人穿了个旗袍，这两个哪个是中国人？
刘思伽：穿西服的是中国人。
小柯：对，所以说音乐也是有DNA的，我觉得音乐应该起码它是一个中国人的DNA的样子，你穿什么衣服无所谓，所以我觉得这个主题歌如果是中国人做的，起码应该是中国人的样子。
刘思伽：用音乐元素来体现，那中国的元素应该是什么样的？
小柯：这次我的《北京欢迎你》，就是这样的，它就是一个中国音乐的最传统的DNA的搭配形式，就五个音，听旋律里边没出现第六个，可把我难坏了，因为它只有五个音。
刘思伽：这是你自己给自己规定的是吧？
小柯：对。
刘思伽：你觉得现在已经出现的这些奥运歌曲当中，你觉得哪首比较好？
小柯：印象最深的是《hand in hand》，然后《we are the champ》是法国的一个，然后巴塞罗那，这些都挺有印象的。
刘思伽：可能四面八方的客人来到北京，就特别希望体会到北京文化当中的中国传统的元素，北京的元素。
小柯：对。
刘思伽：你觉得属于北京的元素都是什么呢？
小柯：其实挺多的。举一个最简单的例子，我前一段时间经常在市中心老城区一带活动，我的音乐剧演出在美术馆排练，中国话剧院在鼓楼，录音在美术馆，都是在这个区域。我就突然发现我在北京这么多年，我从来没有好好看过北京一眼。就是每次我出国去玩，一到那儿我都会查地图，要去的是它的古城，在很多欧洲的城市都有古城，是很小的一个区域。然后我到那儿住、吃，很窄的街道，每天在里边溜达。你不会看新城一眼的，大同小异。北京也是这样，大家都说新北京，是挺新的，高楼大厦，咱们看着是挺气派的，但是真正能够代表北京的就是古老的这片地方，所以我觉得当我到那儿的时候，就像个外国人一样，我特别喜欢那儿，虽然我从小在北京长大。
刘思伽：你小时候住在哪个区？
小柯：西城。
刘思伽：也应该和东城那边差不多，小时候没注意过？
小柯：没注意过，我最近被北京两个地方震了一下，一个是老城区，还有是晚上回家走错路了，走到奥运村去了，突然把我震撼住了，就是看到水立方，看到那些场馆灯火通明，而且亮丽无比，你突然感觉到这是哪儿啊？
刘思伽：那一部分就是新北京了。
小柯：那一部分新北京够新，这一部分老北京够老，这两种文化的交错，起码把我这个老北京人都给震住了，我相信外国朋友也一定会被震住的。
刘思伽：他们一定会被这些吸引的，因为跟他们自己的文化和自己所在的环境不一样。
小柯：对。
刘思伽：在奥运会召开之前还有很多奥运歌曲不断地出炉，你还会再创作吗？类似于《北京欢迎你》这样的，传唱性比较强的。
小柯：不知道，还是那句话，创作是需要两个部分，要么就有一件事情特别感动你。
刘思伽：需要感染你和刺激你的创作的灵感。
小柯：对，要不然就是硬性的，你必须写。
刘思伽：你平常除了音乐方面的工作之外，你喜欢体育吗？
小柯：我小时候特别喜欢，我受伤之前每周踢三次足球。
刘思伽：那你到时候最关注什么呢？奥运会的足球比赛应该不是最激动人心的。
小柯：奥运会我会关注田径项目，我从小长这么大，所有的田径比赛，基本上都是在奥运会上看的。
刘思伽：有没有想过要借助奥运会的平台推出一张体育音乐的专辑，因为之前之后也会有很多的演出活动，像你刚才说的文化活动。
小柯：没想过这事，看中间有没有能够刺激我的事。
刘思伽：还是寻找刺激。从现在到奥运会开幕没有多长时间了，你作为奥运文化活动明星志愿者，你觉得你的生活和工作会怎么安排？
小柯：我觉得一方面是组织上给安排，我做我该做的事就行了。
刘思伽：这个组织就是奥组委。
小柯：对。我自己就会在不同的时候，只要是我能够面对别人的时候，我就去宣传。
刘思伽：小柯成话痨了，见谁跟谁说。
小柯：当然得分人，在适当的场合。比如像今天在电台这种场合我就会说，在奥运会期间会有上百台来自世界各地的优秀的艺术团体和优秀的演出，在北京所有的剧场，每天都会有全新的不同的演出，希望大家去关注。而且在这里边也设置了几个套票的方式，比如学生套票、家庭套票，还有志愿者套票。
刘思伽：非常感谢小柯今天来到我们的节目当中做客，最后一首歌《北京欢迎你》送给大家，也想让大家去体会一下，他是如何把中国的哲学思想上善若水和奥林匹克精神，给完美地结合在一起的。也希望每个人都能够像他一样，把奥运会看成是一件快乐的事情，从这件事情当中每一个人也会发现自己身上一些新的元素和生活当中可能做出的新的改变。
小柯：对，现在我经常在幻想，8月8号之后北京是一个什么样子。
刘思伽：你到时候会在北京？
小柯：会，而且我现在在极力的通过我认识的奥组委的官员们，在向他们争取一个名额、一个岗位，就是能不能在奥运场馆的门口售票。
刘思伽：为什么？
小柯：那起码也是个事。
刘思伽：感谢小柯，也希望你以后还能够再活跃在足球场上，去身体力行一下你自己喜欢的这项运动。感谢您收听今天的《我的奥运情》，我是刘思伽，再见。